北海道 道東スレ１４
1:列島縦断名無しさん
前スレ 北海道 道東スレ１３ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1192222959/ 過去スレ 北海道 道東スレ１２ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185551798/ 北海道 道東スレ１１ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1175629521/
2:列島縦断名無しさん
・観光情報、 【ほっかいどがいど】 観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。 また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。 気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。 ttp://www.hokkaid.org ・天気と気温 【エキサイト天気】 現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。 簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。 http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/ ・交通情報 【北の道ナビ】 国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。 またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、 はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。 ttp://northern-road.jp/navi 【北海道たび教導隊】 北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。 他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html 【私設北海道時刻表】 北海道のバス時刻表。 ttp://www12.plala.or.jp/hj/
3:列島縦断名無しさん
>>1乙
4:列島縦断名無しさん
_ .// // ＿_ // / Ｖ ＼ // |＞ ＜」 ＿_// ＼ ∧..|/＼ // .| ￣ |ν￣￣￣| 新スレ 御苦労サマだぞ～ ゴルァ！ | || ジュースでも飲めぃ！ ゴルァ！ |. （ ゜Д゜）|| || つ |つ || ι ..| || | ￣Ｕ￣Ｕ￣
5:列島縦断名無しさん
明日から道東行く予定で楽しみにしていたのに、ＪＡＬがストやったら行けなくなっちゃう。しかもホテルとかキャンセル代発生しちゃう。。 どうにか、スト回避してけさい。
6:列島縦断名無しさん
6/13に摩周湖に行きましたが濃霧でした。 そこへ行く道も1メートル先も見えない濃霧でした。 キツネも道路の真中にいて 危なかったです。 濃霧でも410円のた第一展望台の駐車料金支払って摩周湖を見る価値が ありますか？
7:列島縦断名無しさん
数年前、9月中旬に道北、道東をマイカーでドライブしたけど 雲一つ無い快晴の美幌峠からの景色が最高でした。 その日は川湯温泉で宿泊し、硫黄臭の温泉も最高。 （行程：下記は宿泊地） 苫小牧（夕方、フェリーで苫小牧に着） 旭川 稚内 川湯温泉（２泊） 苫小牧（翌朝、フェリーで苫小牧→八戸・・・）
8:７
>>6 真っ白の濃霧では見る価値は無し。 でも、大多数の観光客はせっかく来たのだから濃霧であろうとも 駐車料金を払うと思う。 私も知床五湖の駐車場で高い駐車料金を支払ったけど、ボッタクリと 感じたぜ。
9:列島縦断名無しさん
霧が晴れる呪文「カムイ ハポニカ アーホイヤ！」と元気に叫べ。 そして『霧の摩周湖』を上手に歌え。 「こうすれば霧は晴れます」と修学旅行時、年増のバスガイドさんは力説していました。 ただし、湖の神様は女性なので綺麗なお姉さんがいれば恥ずかしがって姿を現さないとも力説していました。 みんなで呪文を唱えました。歌いました。 神様の判定はバスガイドさんの勝ちだったのでしょう。 納得いかね～！！！！
10:列島縦断名無しさん
北方領土返せ
11:列島縦断名無しさん
>>6 今日13時頃行きました。 晴れてきたから急遽行ったけと゛、雲が水面に反射するような感じを期待してたから、期待ハズレでした。 裏摩周は木が景観を邪魔してるからこれも期待ハズレでした(泣) 神の子池が一番神秘的でした。 摩周湖から中標津辺りの道を適当に車で走ってると緑が映えまくってたりしてて絶景のオンパレードです。
12:列島縦断名無しさん
バスの運転手とガイドが摩周湖の駐車場でＨしてて 何故かお客が途中で帰ってきて、ビックリして抜けなくなったって話聞いたことある。
13:列島縦断名無しさん
誰から聞いたの？
14:列島縦断名無しさん
>>12 似たような事で、ホテルの朝食で観光バスの運転手とバスガイドが 仲良く食事してることがある。 昨晩はHしたのかなと、ついつい勘ぐってしまう私。
15:列島縦断名無しさん
>>12 そのバス会社の運転手からだよ。 それで社内恋愛禁止になって、見つかり次第解雇になるようになったんだって。
16:列島縦断名無しさん
15だけどアンカー間違った>>13です。
17:列島縦断名無しさん
勤務時間中のえっち禁止なら話は分かるが、恋愛を禁止するとは人権侵害。
18:列島縦断名無しさん
そもそも恋愛とは人を好きになることである。 好きになるとは感情である。 それをどうやって禁止するの？
19:列島縦断名無しさん
>>6 12日に摩周湖～知床コースだった。 快晴、波立たずで 摩周ブルー バッチリ！知床観光も楽しめて 感動。。。 1日違い、アブねーアブねー
20:列島縦断名無しさん
快晴の摩周湖第三展望台。 すり鉢状の湖に、南側の斜面から 霧が立ちこめてくる光景を見たことがある。
21:列島縦断名無しさん
http://jp.youtube.com/user/mkouji1969 北海道のみち 走行動画
22:列島縦断名無しさん
>5 同じ状況なのに今まで気が付かなかったｗ 明日の羽田⇒帯広の朝一便は欠航回避か。助かった。
23:列島縦断名無しさん
北海道たび教導隊のHPが閉鎖されてる。 。゜゜(>ヘ＜)゜ ゜。ビエェーン これから細かいプランニングしようとおもったのに・・・。 これだけでは何なので。 オシンコシンお土産屋さんちの名物ネコ（ノラ？知床ボブ？）は北見の事務所から 戻ってきましたか？11月3日にいったときは、避寒に入っちまったという話でした。
24:列島縦断名無しさん
>>22 女満別行きも回避された。 よかった！ だが、天気が。。。orz
25:列島縦断名無しさん
夜から天気悪くなりますよ。 明日から肌寒い…。
26:列島縦断名無しさん
朝晩は東京の３月くらいの感覚の寒さなのでしょうなあ。。。
27:列島縦断名無しさん
道東と言っても場所によって随分違うよ。 同じ場所でもやたら寒い日もあればやたら暑い日もある。
28:列島縦断名無しさん
屈斜路プリンス（８階）に泊まったけど 朝3時半の日の出には参った。 強烈な日差しで完全に目が覚えてしまった。 おかげで早朝サイクリングできたから まあ よかったけど。
29:列島縦断名無しさん
沿岸地区は東風の影響か、この時期でも涼しいこともある。
30:列島縦断名無しさん
釧路の気温は、帯広と比べると3～5℃位低い。 帯広は、夏に東京を超える暑さになる時がある。 十勝晴れってあるし大抵晴れてるよ。
31:列島縦断名無しさん
>>23 http://north.fromc.com/kyodotai/
32:列島縦断名無しさん
今日「ＳＬ常紋号」29日分の指定券放流したよ ・・・誰かが拾ってくれるだろな
33:列島縦断名無しさん
去年９月下旬にに帯広に泊まった時えらく暑かったな。 どさんこワイドの道内予報を見ていたら、３０℃あったらしい どうりで寝られなかったわけだ。
34:列島縦断名無しさん
>>33 １日だけ暑かった日があったね。 俺はその日帯広の南に位置する 大樹町の道の駅で車中泊をしたよ。 窓を開けても暑くて大変だった。
35:列島縦断名無しさん
ゴメン、大樹町って道東なのか？
36:列島縦断名無しさん
>>35 道東ですよ
37:列島縦断名無しさん
まさか襟裳岬が一番南だと思ってるんじゃ？
38:列島縦断名無しさん
摩周湖の天気予報が曇りの場合って 霧確定ですか？
39:列島縦断名無しさん
大樹って道央じゃないのか？
40:列島縦断名無しさん
道東だよ～南限は隣の広尾町。 北限は雄武な。 ちなみに襟裳岬は道央。
41:列島縦断名無しさん
去年初めて北海道行きました。 釧路川源流のガイドさん同行のカヌーお勧めですよ。
42:列島縦断名無しさん
道東自動車道が全通したらスムースになりそうですね日勝峠とか
43:列島縦断名無しさん
北海道そんなに急いでどこへ行く…せっかく旅行に来たんだから 高速なんぞ使わずゆったり行こうぜ、抜かしたい車がたまにいるが そんなのは捨て置け。
44:列島縦断名無しさん
年に一度1週間ぐらい気兼ねなく休み取れる世の中にしないとダメだね。
45:列島縦断名無しさん
郵政関係は(郵便局限定)夏休みとして二週間ぐらい平気で休む。 北海道に、１０日間ツーリングに行っただのとよく俺は聞いたな。 そういうことでよく業務に支障が出たが…。 民営化された今はどうなのか知らんがね、こんなワシは元郵便配達外務職員。
46:列島縦断名無しさん
まあ一週間（土日挟み９日）は夏期休暇で通るが２週間はさすがにだな
47:列島縦断名無しさん
すごいな郵便屋さんはそんなに休めるのかい。
48:列島縦断名無しさん
ゆうちょ銀行の職員だがうちもだよ
49:列島縦断名無しさん
>>47 現場仕事の公務員は大抵休める。
50:列島縦断名無しさん
ほんと裏山鹿だな。
51:列島縦断名無しさん
10年くらい前だが「有休を集中投下して一ヵ月休んでるんですぅー！」と ぬかす郵便局員と同宿したことがある。 人員的にはその局にはそいつ要らないやんか！と後から気が付いた。
52:列島縦断名無しさん
まぁ、一人くらい抜けても回る職場なんでしょ 逆に、その人が抜けたらダメだというような仕事を任されていなかった・・・ 定年間際とかならまだしも、現役世代が簡単にひと月も休める職場ってのは ちょっとおかしいと思う。 あっ 公務員か。
53:列島縦断名無しさん
45だが、確かに郵便局っておかしな連中が多かった。 特に集配は組合意識の強い連中が多くて、週に何度か管理者と怒鳴り あっていたよ…いい歳こいてガキレベルの頭のおやじの多いこと。 こんな俺も正直染まっていたな、まだ若かったしw
54:列島縦断名無しさん
>>51-52 いや、これからの世の中は、それぐらい休める世の中にしていかんとならんよ。 みんな仕事するために生きてるわけではないだろ？
55:列島縦断名無しさん
オホーツクに消ゆツアーとかやらないのかな？
56:列島縦断名無しさん
>>55 あった http://rjaba.fc2web.com/electrotrip/0304okhotsk/
57:列島縦断名無しさん
>>56 やっぱりやってる人いたのかwww
58:列島縦断名無しさん
http://moe-dora.at.webry.info/200804/article_2.html レストラン泉屋 のスパゲティミートカツ 通称 スパカツ 食べました。 お店の場所はナビで一発検索ですが、 行き方によっては一方通行の道があってアプローチ しにくかったです。 駐車場は 市営に停めた。 店内もそこそこ人が入ってる。 １３時過ぎに行った。 鉄板焼のジューと音がした大盛りスパカツがでてきた。 こいつはウマイ!
59:列島縦断名無しさん
あさって道東入りです 網走監獄～流氷館～摩周湖～知床（おーろら号乗船） 摩周湖～知床の日（木曜日）。。。晴れろ！！！晴れて下さい 大丈夫かな、天気予報は微妙。超心配
60:列島縦断名無しさん
ダメですよ。 僕も今足止めしてますよ。 今週いっぱいはドス黒い雨雲に覆われるらしいですよ(泣)
61:列島縦断名無しさん
今日は川湯温泉に宿泊してます。今日の午後二時半頃から見た裏摩周湖・摩周湖第一・第三展望台からは霧も無く凄く鮮明に見学出来ました。摩周湖は今日で三度目ですが、一番良く拝見出来ました。
62:列島縦断名無しさん
>>61 きれいに見てしまったあなたは結婚できないし、出世できないな。
63:列島縦断名無しさん
http://colopl.dip.jp/s/explainJoin.do?fid=sCrtmdWY1CewooT4lIDvG6QKana820
64:列島縦断名無しさん
この時期に休みを取れたのか…ええですな～。 あー北海道に住みたい。
65:列島縦断名無しさん
コロニーな生活☆PLUSはGPS機能付きDoCoMo端末とAu端末とWillcom端末からアクセスできる 位置情報を利用したコミュニケーション系シミュレーションゲーム(無料)です。 残念ながら、あなたが今アクセスしているのはその他携帯キャリアかPCと推測されます。 DoCoMo端末かAu端末かWillcom端末でアクセスしなおしていただければ幸いです。 またのお越しをお待ちしております。
66:列島縦断名無しさん
http://www.htu.ne.jp/ 十勝に就農したいですな。
67:列島縦断名無しさん
>>62 予想が外れてしまって悪いんですが、もう結婚18年目で高一の息子も居て自営業ですが、今が一番仕事が順調に来てます。東京からですが、道東地区は色々と観光出来る所が有り、とても気に入ってます。
68:列島縦断名無しさん
>>62は・・・
69:列島縦断名無しさん
>>28 逆に、秋から初冬の道東は夕方４時には既に暗くなっている。
70:列島縦断名無しさん
>>69 夕方４時には既に薄暗くなっている。の間違いだろ。
71:列島縦断名無しさん
さすがに４時で暗いってことは無いと思ったが・・・。 ttp://www.sasebo.ac.jp/~makino/topics03/touji_hinodeiri_nahanemuro.html 冬至とはいえ日の入り３：４５とはなかなか厳しいな。
72:列島縦断名無しさん
以前、ジャスコ釧路店のカンバンにワロタ
73:列島縦断名無しさん
何キロって書いてたっけ？
74:列島縦断名無しさん
あの看板、今はなくなっちゃったんだよね・・・ 弟子屈の農協青年部の下ネタ看板は、まだあるみたいだけど・・・
75:列島縦断名無しさん
確か、110kmだったかな？ あと次のガソリンスタンドまで…もあった様な
76:列島縦断名無しさん
http://colopl.dip.jp/s/explainJoin.do?fid=X49mPb42OLi7JYRCOlR9x3MzwnVWhb
77:列島縦断名無しさん
つうか、何だよこの天気 ほとんど台風じゃねぇか
78:列島縦断名無しさん
納沙布岬の看板も面白いよ。 島は奪われたとロシア兵のイラストがなんともいえんw でも去年見たら随分と風化していた。
79:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
>>71 12月27日の16時39分に川湯温泉のあし湯で撮影しました。 http://uproda.2ch-library.com/src/lib034007.jpg 気温は2度。もう夜でした。
80:列島縦断名無しさん
>>78 あの右翼が建てた看板まだあるのか！！ ２０年以上前に見たぞ！！
81:列島縦断名無しさん
道東帯広道はETC車載器がなくてもETCカードだけで 通勤割引が利くのがいいなぁ・・ まぁ道央と接続されたら ETCレーンはつくと思うけど・・ レンタカー借りても 車載器がついてない場合があるので・・ ノースウイングでETC希望と予約したのだが、実際にはついてなかった。 十勝清水で 「どちらまで行きますか」と聞いてきた。 料金所のおっちゃん真冬は寒そうだね。
82:列島縦断名無しさん
東京はこの時間まだ蒸すよ。 道東は涼しいんだろうな、いや寒いのか。
83:列島縦断名無しさん
今、部屋の暖房入れてまつ・・・
84:列島縦断名無しさん
暖房がんがん入れてＴシャツ一枚でアイスクリーム食うのが北海道人。
85:列島縦断名無しさん
そんな気になりませ～ん。 灯油高いから電気ストーブです。 外気は１ケタじゃなかろうか？
86:列島縦断名無しさん
そんな気になりませ～ん。 灯油高いから電気ストーブです。 外気は１ケタじゃなかろうか？
87:列島縦断名無しさん
大切な（ｒｙ
88:列島縦断名無しさん
摩周湖第3展望台から川湯温泉まで歩いて何分ぐらいで行けると思いますか？
89:列島縦断名無しさん
間違えました。 川湯温泉じゃなくて川湯温泉駅です。
90:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
川湯温泉駅から川湯温泉まで歩いたことあるけど30分以上かかったなぁ。 第3展望台からだと距離と山頂からの下りということを考慮して、 たぶん2時間ぐらい。
91:列島縦断名無しさん
4時間
92:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
リロードすればよかった。 それなら1時間から1時間半ぐらい。
93:88
>>90-92 ありがとうございます。 下りだし、がんばればなんとか行けそうな距離ですね。
94:列島縦断名無しさん
>>89 って言うか、車やバイク以外では移動はほぼ不可能。
95:列島縦断名無しさん
来月網走～知床を一人旅しようかと思ってるんだけど経験者いる？ 家族連れが多いのかな？
96:列島縦断名無しさん
>>95 社員旅行で先週行ったよ 網走監獄でニポポ人形買って～屈斜路プリンス泊まって～ 摩周湖ブルー（快晴）観て～知床観光（快晴）して～ 最高でした！ 一人旅してる人は数人見かけたよ。内、チャリダー1人が知床峠で頑張ってた この時期なら1人で気ままに出かけるのも最高だろうな
97:列島縦断名無しさん
第３展望台から川湯温泉までは、 もし自転車があれば、原始林の大木の間を眺めて通り 延々と坂を下るから最高のツーリングになるな。
98:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
熊さんとコンニチハ (゜∀゜) （＾（工)＾）
99:列島縦断名無しさん
>>97 下りるだけならね。 そこまで行く手段が重要。
100:列島縦断名無しさん
>>96 ありがとう。 自分が行きたいところを制覇しておられるｗ うーん、ますます行きたくなってきたよ。 移動に時間掛かりそうだから 観光のポイントを絞ったほうが良さそうだね。 晴れるといいな。
101:列島縦断名無しさん
熊さんと出会ったらどうすればいいの？ 鈴もってたら大丈夫？
102:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
網走～知床かぁ。 夏はバイクで冬は釧網線で行ってるよ。 移動手段によって時間が大幅に変わってくるから気をつけてね。
103:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
連投でごめん。 >>101さん 鈴は会わないようにするためのものです。 出会ったら鈴はもう役立たず。 冷静になって手持ちの物を落としながら後ずさり。 走って逃げれば野生の本能で追いかけてきます。
104:列島縦断名無しさん
>>103 レスありがとうございました。参考になりますた。 オロチョコマで思い出しましたが、然別湖のホテルで オロチョコマ天丼なるものを食べました。まあまあ美味かったです。
105:列島縦断名無しさん
>>93 距離は10.5kmです。
106:列島縦断名無しさん
廃線跡とか探索したら、やはり熊さんと遭遇？
107:列島縦断名無しさん
>>104 それを言うならオショロコマ
108:列島縦断名無しさん
このコテハンは何者だwww
109:列島縦断名無しさん
>>108 息の長いコテハン http://okayama.cool.ne.jp/mitra/y_26.htm 569 名前：22世紀を目指す名無しさん 投稿日：2001/05/24(木) 09:24 ID:XBO7VGBc 国内旅行板 政策： 情報交換というより質問と回答 状態： またーりｏｒ質問ｏｒ弾劾 人口： 30 住人は少ないが質問に来る教えて君は多い 内政： 20 即死質問スレは多し 武力： 10 稀にお国自慢から煽り流入 生産： 05 引き篭もりの旅行好きはいないと思われ。 外交： 80 ここだけに常駐している者はほとんどいない 謀略： 01 地域非難スレにだけ存在 人材： 05 極めて少ない 主な同盟板： 鉄道板・海外旅行板・まちＢＢＳ 主な敵対板： お国自慢板 固定：オショロコマ・旅行業者・禿げ親父・投球社員・ｎａｎａｓｉ 解説：またーりと各地の見所を話し合ったりしている。たまにお国自慢から 厨房が乱入、特定の地域を貶める。オショロコマ氏のまたーりレスが心を 癒す。長期休み前には質問スレッドが乱立。あまりにも詳しいレスがつく ことから鉄道板・まちＢＢＳとの人材交流があると推定される。数少ない 優良板のひとつであろう。名スレ「原付で日本一周」が生み出された経歴がある。
110:列島縦断名無しさん
>>95 家族よりの団体がウザイ 網走は鶏の唐揚げ屋と揚げパン屋で食料を買って池
111:列島縦断名無しさん
道東にかぎらないけど、地場のふつうの肉屋や魚屋の総菜買って食うのは楽しいよな。 自分はセイコーマートのないとこにすんでるせいか セイコーマートのサンドイッチの旨さにも感激したわ。 他県はそうでもないんだろうけど、道東にかぎっていえばバターが惜しみなく塗ってあるから 野菜の水分で水っぽくなることがない。 一週間滞在のうちほとんどの朝飯がセイコーのサンドイッチで大満足。
112:列島縦断名無しさん
今日の知床は雨でした。。。 傘をさして知床１湖と2湖を見ました。 午前中はおーろら号欠航 午後は大波に揺られながら何とか出航したものの 波高すぎ船大揺れで途中引き返しでした。 摩周湖は霧に包まれて何も見えない 残念な道東旅行でした。正直ツマラナカッタ 明日は富良野観光です。
113:列島縦断名無しさん
>>112 そんな時もあるさ。元気出せ。 知床五湖だけど毎度ながらクマー出没で３～５湖は閉鎖でした？
114:列島縦断名無しさん
網走市にいます。寒い。
115:列島縦断名無しさん
>>113 閉鎖はしてませんでしたが、、、あの雨で1時間歩く気がしなかった
116:列島縦断名無しさん
>>110 ありがとう。 唐揚げに揚げパン、自分もこういう地元グルメは大好きなので ぜひ試したいです。 ちなみに旅の夜はよく居酒屋に行くんですが、 網走市内に気軽に立ち寄れるような所はあります？
117:列島縦断名無しさん
>>116 最近出ないネタだから知らないんだろうけど、唐揚げも揚げパン も全国チェーン店だからね。
118:列島縦断名無しさん
前によく出てたよねｗ 鶏の唐揚げ屋＆揚げパン屋 「どっかいい店知らない？」 って質問に対して必ず おすすめされてたね。わざと。 ケンタッキー＆ミスドｗｗｗ
119:列島縦断名無しさん
困ったときはセイコマに行け
120:列島縦断名無しさん
>>109 オショロコマたんすげーｗ 今でもこういうスレある？
121:列島縦断名無しさん
過日 6/14 鹿追町～然別湖までどこかの高校が強歩大会なるものをしてた。 霧が多くて歩行者が確認しつらい状況だった。しかも雨でしたよ。 あれどれくらい距離あるんだろ？ ググってみたら 26キロか http://www.shikaoi.hokkaido-c.ed.jp/kanpo.html 私は観光客の札幌から来たレンタカーで廣島人です。
122:列島縦断名無しさん
唐揚げ？ 北海道はザンギだろ？
123:列島縦断名無しさん
摩周駅で1時間30分ほど時間があるんだけど どこか暇つぶしできるとこないですか？
124:列島縦断名無しさん
>>111 俺はおにぎり派だな。 200円のすじこがうまいです。 あと100円のフライドポテトもうまい！
125:列島縦断名無しさん
>>123 川湯温泉駅なら足湯とかアイス屋とかあるけど、 なんにもないな。あの駅。 駅降りてすぐ左にある、ぽっぽ屋だかいう名前の食堂で豚丼でも食べるぐらいしか思いつかない。
126:列島縦断名無しさん
>>123 景色の一点だけを１時間半 ずっと見つめ続けるのも なかなか楽しいよ
127:列島縦断名無しさん
>>125の豚丼は弁当でテイクアウトできるはず。 摩周湖に行ったことがなくて、金に糸目をつけなくていいなら、 タクシーで摩周湖往復も。ただ、天候次第だけど。
128:列島縦断名無しさん
網走湖のリスが居るところは何て名前でしたっけ？
129:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
>>128sann オホーツクシマリス公園。呼人の夕陽の家。 むかーしここにはインディアンの家を模したライダーハウスがあってね・・・
130:列島縦断名無しさん
>>129 あそこは味がしょっぱいから健康には気をつけて。 アイヌねぎ食って口臭にも気をつけて。
131:列島縦断名無しさん
【速報】オセロの松嶋が新婚旅行後に電撃離婚！午後から緊急記者会見…離婚の真相は！？★２ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1214210321/l50
132:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034979.jpg うｐしてみた。ぽっぽ亭で食べた豚丼。 美味しかったよ。
133:123
>>129-130 ありがとうございます。 ぽっぽ屋の豚丼おいしそうですね。 ここでぜひ豚丼食べようと思います。
134:列島縦断名無しさん
間違えた。ぽっぽ亭だったw
135:弟子屈町民
123さんは、いつ弟子屈に来るの？ 月曜日はぽっぽ亭休みだから気をつけてね。 それ以外の候補なら、摩周湖農協の食堂で十割そばとか、「人形の家」という喫茶店とか、 「あい」という喫茶店とか…。
136:123
>>135 7月23日に行く予定です。
137:列島縦断名無しさん
900草原がよかったなぁ・・ 馬もいた。
138:列島縦断名無しさん
ラーメン600円？確か自分の記憶では500円だったはず。 とある観光センター
139:列島縦断名無しさん
釧路にはイオンがあったと思うんだけど、帯広にもあのドデカいイオンってありますか？ 別にイオンでなくてもいいんだけど、巨大なスーパーを探しています。
140:列島縦断名無しさん
ポスフールがあったり、ヨーカドーがあったり、
141:列島縦断名無しさん
>>139 イオンは進出計画が中止 ヨーカドーが一番大きくておすすめ
142:列島縦断名無しさん
http://jp.youtube.com/watch?v=0tgYBdpOqFY すごいな
143:列島縦断名無しさん
>>139 同じくポスフールとヨーカドーだね でも、釧路のポスフールとイオンに比べたら 鼻くそみたいなもんだからご注意。
144:列島縦断名無しさん
>>116 マジレスしてあげるよ。 蒸○船、い○ざわ、喜○、○助、富○ あたり。 現地で地元の人にオススメを聞くのもイイ。 一人旅なら、スーパー（Ｂ○ＳＩＣ）惣菜の夜間 バーゲン（生鮨など半額）を買って部屋宴会も オススメだ。
145:列島縦断名無しさん
>>143 とん 探してみます
146:列島縦断名無しさん
>>140 とんくす
147:列島縦断名無しさん
みんな行くとするとどれぐらい滞在するのかい？ 俺は最近職場の関係で３泊４日が限度だな。 本音言えば、なんだかんだで１週間はいたいよね。 道東から道北を集中的に周りたいよ。
148:列島縦断名無しさん
夏休み限定で一週間休みとって8泊9日かな。 徒歩だけどフェリー入りするから道内に居るのは実質6~7泊だけど
149:列島縦断名無しさん
オイラはメーカ勤務だから夏休みは９連休。 フェリーで移動するから前後１日は移動日。 土曜夜までには自宅へ帰りたいから、道内は実質６日で回ってるけど、あっと言う間に終わっちゃうｗ キャンカーとかで長期滞在してる老夫婦がうらやましいよ。
150:列島縦断名無しさん
でも住んでるやつはうらやましくないと。
151:列島縦断名無しさん
>>149 お盆をまたいで？ 結構込まない？
152:列島縦断名無しさん
>>151 うちの所は期間限定（６～９月）で５日休みが取れる仕組み。 バラで取るか連続で取るかは各人の自由
153:列島縦断名無しさん
>>152 それに有休とかくっつけられるの？ たとえば6月に夏休5日とって、9月に有休を2日取るとか
154:列島縦断名無しさん
>>151 道東の観光名所はそれなりに人は多いけど、首都圏の混雑と比べれば大したことない。 混んでると思ったのは、札幌へ向かう274号線の途中の交差点渋滞と支笏湖のキャンプ場ぐらいかな。
155:列島縦断名無しさん
>>153 普通にできる。しかし規定では夏休取る月に有給Or欠勤で１０日以上休むと取れなくなるらしいが
156:列島縦断名無しさん
フェリーでマイカーを道内へ入れるときは、道内には最低でも 一週間は滞在したいな。以前は比較的長期的な休みを取得できたが 最近は無理だ。 なお、フェリー内も含めて下記は宿泊地。 フェリー 室蘭 帯広 釧路 根室 網走 稚内 旭川 札幌 函館 翌日に青森へ渡り、そのまま東京方面に帰る。
157:１５６
二回目の北海道旅行はこんな感じ。 当時は独身だったから大好きな一人旅が出来たけど、今では ちょっと無理だな。 フェリー 苫小牧 旭川 稚内 川湯温泉（２泊） 苫小牧 翌日の夕方に八戸へ到着後、そのまま東京方面に帰る。
158:列島縦断名無しさん
>>123 欧羅巴民芸館でも歩いて行くと良いと思うけど。 あの辺りは綺麗に観光地化されてるし。 摩周駅から歩けるところで観光地っぽいところはあの辺りしかないし。
159:列島縦断名無しさん
俺は自家用車を持っていって、１年ほど暮らしたことがある。 仕事を辞めて退職金を貰い、某オホーツク海沿いの街に。 安い賃金のバイトだったけど、楽しかったな。 あっちの人たちはのんびりしているよ、へ～東京はそうなんだという感じでw またここがいいんだけどね。 でも北海道は一生住むには厳しいかもね、給与面とか積雪とかで。
160:列島縦断名無しさん
でもオホーツク側の積雪はそんなでもないじゃん
161:列島縦断名無しさん
網走監獄に行く前に 小説「破獄」吉村 昭 を読んでおくことを薦める 佐久間清太郎 すごい奴がいたもんだ
162:列島縦断名無しさん
>>161 出来れば、現地で売っている「白鳥由栄」もね
163:列島縦断名無しさん
>>162 現地で売ってる「白鳥由栄」を現地に行く前に どうやって読むの？
164:列島縦断名無しさん
>161 あれは凄いな。
165:列島縦断名無しさん
日本人を侮辱する記事が、日本から世界に配信されてたみたい。今、ニュース速報が祭りになってるよ。↓ 【毎日新聞英語版から過去に配信された記事】 ◆思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性欲を解消する。 ◆24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性のが増えている ◆日本人は食事の前に材料となる動物と獣姦する ◆日本の米祭りはアダルトビデオ業界の「顔射」に非常によく似ている ◆日本の若い看護婦は売春婦に勝る ◆日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している ◆日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る キチガイ記事を英文で、９年間も世界中にバラ撒いた毎日新聞。 日本男性は変態性欲者、女性はセックス中毒、淫乱であると、 全世界無数の人々に宣伝し続けた。 バレれば一方的な処分、謝罪、証拠隠滅。 しかし変態記事を流した責任者はそろって昇格。当時の担当役員が社長。 【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★６６ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214752971/
166:列島縦断名無しさん
八千代牧場ってどうですか？ せんじつ行きましたが、ハム工場みたいなのしかありませんでした。
167:列島縦断名無しさん
>>163 博物館に行く前に読めばいいじゃん 現地で買って
168:列島縦断名無しさん
訂正 白鳥由栄は、博物館外だったか中だったかの売店でしか売ってなかったかな 地元出版社が出した文庫本で、いかにも地方の本という感じ あとオクで http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47297067 が出てるね 吉村の破獄は、あくまでも取材をした上での小説（竜馬がいくみたいなもの）。 ちなみに、三冊とも、最後の脱獄のところが微妙に違っていて面白い
169:列島縦断名無しさん
>>167 162は現地で売っている「白鳥由栄」と指定だ。
170:列島縦断名無しさん
先週、知床行った友人が疲れ切って帰ってきた。 ず～と雨で景色も見えず五湖散策も藪の中を歩かされた感じだと。 俺が行った時は快晴で最高の旅行だったんだけど こういう自然を楽しむ旅行って天気次第なんだよな。 「天気保険 旅行用」とか無いのかな？
171:列島縦断名無しさん
今週末、仕事で帯広にいくついでに然別湖に行こうと思ってます。 然別湖の宿は全滅だったので、十勝川温泉に泊まろうかと思うのですが、ここで質問。 十勝川温泉→然別湖のアクセスは、いったん十勝の駅まで戻ってバスに乗るしかないのでしょうか？ 車がないので、何かと不便です。 もし面倒なようなら、帯広に泊まることも考えています。 また、然別湖では遊覧船に乗ろうと思ってますが、こちらは予約が必要でしょうか？ よろしくお願いします
172:列島縦断名無しさん
>>171 公共交通だと帯広で乗り換え必須。 バス移動なら帯広市内が良いのでは? 帯広市内でも温泉は有るしお湯も良いよ。 遊覧船は予約なしでも大丈夫。
173:列島縦断名無しさん
俺だったらレンタカー借りちゃうかな。 割高だけど一日有効に回れるとおもう
174:列島縦断名無しさん
>>170 雨も自然現象なんだが。
175:171
>>172,173 レスありがとうございます。 車は何年も乗ってないので、運転が怖くて。。。 素直に帯広宿泊にしようかと思います。 調べてみたら、いくつか温泉つきのビジネスホテルもあるんですね。
176:列島縦断名無しさん
>>175 駅前だと源泉を持っているのはふく井ホテルだけかな。 ここはバス乗り場からすぐだから便利。 駅から少し離れるけど北海道ホテルなんかも良いけど。
177:列島縦断名無しさん
>>175 私はレンタカー借りて 6/14に然別湖 に行きました。 遊覧船も乗船。 とても濃霧でかつ鹿追高校？が完歩大会なるものをイベントしていて 路肩を多くの学生たちが歩いてたので注意しながら走行した。 視界0mの真っ白な霧・・orz..
178:列島縦断名無しさん
濃霧の中の運転は全車との追突に注意。
179:列島縦断名無しさん
視界0mなら目つぶってるのと同じだろう。 なんで運転なんかするんだよ。 そもそも0ｍならハンドルも見えないだろうが。
180:列島縦断名無しさん
>>175 数年間運転しなくても、練習のつもりでレンタカーを借りるのはどう？ 郊外に行けばクルマの数は少ないし、十勝は直線道路が多い。 慣れてしまえば、帯広から然別湖までの往復はいい経験になると思う。 首都高速や都内近郊の狭い道路よりも、よほど運転しやすいと思うぞ。
181:列島縦断名無しさん
>>179 性格悪そう。
182:列島縦断名無しさん
>>181 性格悪そう。
183:エビフリャー
タモリ鉄道博物館 ・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。 ・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。 ・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。 ・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。 タモリ空耳アワー ・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー タモリさん名古屋大好き ・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。 ・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。 ・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
184:列島縦断名無しさん
>>179 ひでぇ
185:列島縦断名無しさん
どこが？
186:列島縦断名無しさん
視界0で運転しろとでも？ お前が目をつぶって運転できたらそう言え。
187:列島縦断名無しさん
香ばしくなってきますた。
188:列島縦断名無しさん
霧多布や根室って濃霧の日が多いのですか？ 今日も霧多布の方は天気悪く残念でした。 28日の根室も霧で残念でした。 あと落石岬の灯台に通じる丸太の道は通行止めになってましたが、暗黙で通行していいのかな？ 霧で視界なしでしたが、険しい崖っぷちにフェンスもなくおそろしい所ですね。
189:列島縦断名無しさん
>>188 冷たい北東気流の影響があるとだいたい霧だよ。 場所によっても差があるし、天候も変わりやすい。 霧多布が晴でも根室は霧ってこともある。
190:列島縦断名無しさん
摩周湖って周りの山の盆地に水が溜まってるだけなんでしょ。 干上がったりしないの？
191:列島縦断名無しさん
干上がったこともあったらしい。 何千年前か何万年前か忘れたけど。
192:列島縦断名無しさん
霧多布って「霧が多いので」っていうネタかと思ってたら、 本当に霧が多い。 あと、根室方面。
193:列島縦断名無しさん
>>188 この季節、１週間くらい青空が見れないこともあります。 オホーツク海高気圧が強かったり、道東の南海上に高気圧の中心があると確立が高いですね。 それでも海岸沿いのみってのが多いですし、R44は厚岸以外はそれほど濃い霧になりませんね。 あと落石岬の途中にあるゲートは樹木などの盗掘防止のために車両通行止めにしているものです。 徒歩でなら堂々と通過して問題ないと思います。 落石岬の断崖は高さ４０メートルくらいあるかなぁ・・・柵ないですし、注意が必要です。 また、木道の手前で右に折れ、遠くに見える鉄塔（環境省の施設）のあたりから眺める景色も絶景だよ。ただし、晴れてる時だけど・・・
194:列島縦断名無しさん
>>193 情報どうも。 厚岸～霧多布岬の海沿いは景観がかなりいいので晴天の時にはたまらないですね。 落石岬は是非天気いい日にまたいってみたいですね！
195:列島縦断名無しさん
>>192 霧たっぷり、からきているんじゃないの？ もしかして自分騙された…？
196:列島縦断名無しさん
キイ・タップ=茅を刈る所
197:列島縦断名無しさん
>>196 が回答してるけど、北海道の地名の多くは元はアイヌ語から 霧たっぷりってどんだけゆとりなんだよ
198:列島縦断名無しさん
もうそろそろ〝ゆとりだろ？〟という罵倒よせば？ 正直不愉快だ。
199:列島縦断名無しさん
ゆとり教育を受けたものに罪は無い。 ゆとり教育を実践させた奴らがよっぽど馬鹿なんだよ。 普通の頭なら何も考えなくても分かるのだが、 まあ馬鹿でも物事を順序良く考えればそれぐらい分かると思うけど、 それが分からないでゆとりゆとりっていい加減疲れるよね。
200:列島縦断名無しさん
まぁ、道東スレなんだし・・・ なごやかにいかないか？ 『霧たっぷり』って言う宿屋が以前あったような・・・ 今でもあるのか知らんがな。
201:列島縦断名無しさん
霧の深い夜の霧多布は出るぞー と聞いて、俺が野宿した濃霧の夜は出なかったが・・・
202:列島縦断名無しさん
とほ宿は俺の世界じゃなかったよ、一度行けばいいや。
203:列島縦断名無しさん
まるで分からないのですが糠平温泉と然別温泉、泊まるのはどっちがお勧めですか?
204:列島縦断名無しさん
糠平
205:列島縦断名無しさん
然別
206:列島縦断名無しさん
然別
207:列島縦断名無しさん
十勝が丘公園の花時計はきれいですかね？
208:列島縦断名無しさん
ん？じゃ糠平
209:列島縦断名無しさん
風水の温泉はなかなかだよ。
210:列島縦断名無しさん
糠平
211:列島縦断名無しさん
ここはどうですかね？ http://daisougen.jp/
212:列島縦断名無しさん
>>211 主人乙
213:列島縦断名無しさん
>>211 ここレストランしか利用したことないけど、どれも美味しくて好きだった。 また行きたい。
214:列島縦断名無しさん
川湯温泉駅前のの民宿摩周は閉めたみたいですね。 閉める前に行けてよかった。
215:列島縦断名無しさん
野付半島に夏休み期間中、路線バス走るのですね。阿寒バス。 しかも、トドワラ～尾岱沼の遊覧船と接続してて野生のアザラシを見られる。
216:列島縦断名無しさん
アラザシって年中見られる？
217:列島縦断名無しさん
>>216 漁師のアルバイトすればアザラシを鉄パイプで殴り殺せるよ。
218:列島縦断名無しさん
>>217 いつの時代だよwwwww
219:列島縦断名無しさん
>>216 ここならいつでもいる。 http://mombetsu.jp/syoukai/goma/
220:列島縦断名無しさん
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=7B1A93AA647E3F67C853233F589D67D5?movie=79835 北海道の道走ってるとこいつがきれいでたまりません。
221:列島縦断名無しさん
>>220削除されてて見れんわ
222:列島縦断名無しさん
>>220削除されてて見れんわ
223:列島縦断名無しさん
大切かも知れないので２回言いました
224:列島縦断名無しさん
普通に見れた
225:列島縦断名無しさん
スクリプトon にしてないじゃない
226:列島縦断名無しさん
素で質問なんだが、>>220って携帯から見れるのか？ 221は携帯みたいだし。
227:列島縦断名無しさん
それは吹雪のときに道路がどこまであるかを示す 重要な物です。矢羽根固定式視線誘導標柱いいます。
228:列島縦断名無しさん
>>218 何時の時代って？今アザラシどうやって殺してるの？ みんなやっぱり鉄パイプで殴り殺すんでないの？
229:列島縦断名無しさん
何処のマイクハガーだよｗ
230:列島縦断名無しさん
>>227 私は冬の北海道旅行は行ったことがないので・・厳しさがわかりません。 夏ばかりです。
231:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
濡れタオルをくるくる回していたらピーンと凍っちゃうレベルです。
232:列島縦断名無しさん
いまテレビで ザ・ベストハウス123で 中尾彬がでてきて 大空町のなんとか公園に目隠ししていって感動してた。 あれはいつのシーズンが見どころ？
233:列島縦断名無しさん
ジャリタレがバナナで釘が打てるかどうかを確かめに行ってたな 現地の人は下らない企画に呆れてたみたいだが
234:列島縦断名無しさん
>>232 ５月末
235:列島縦断名無しさん
俺も今年の二月に糠平温泉行ったとき日帰り温泉から帰る途中、タオルをブンブン回している姿を地元の人たちに見られて恥ずかしかったな
236:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
コタン温泉入浴後、みんなでぐるぐる回してた。 で、みんなのタオルが凍ったところで記念撮影してた。(゜∀゜)アヒャ!
237:列島縦断名無しさん
しかし夏に比べ冬は観光客がグッと減りますね。確かに無茶苦茶寒いですが夏にも勝る銀景色とマイナス２０度を超す寒さは非日常を味合うのにもってこいの場所だとは思うのですが
238:列島縦断名無しさん
野湯は真冬に入るのが最高なんだけどなぁ 雪見風呂していると、それこそ髪の毛が凍るけどね
239:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
網走で露天風呂に入浴したときは猛吹雪でね、 体は温かいんだけど顔は痛いの。
240:列島縦断名無しさん
北海道の道路って矢羽根だけでもけっこうコスト掛かってそうですね。 80mおきだったけな・・ LED付き１本３０万円くらい？ 矢羽根のLED電源はソーラー電源で蓄電池式？
241:列島縦断名無しさん
ドラゴンボールみたいな髪型、普通にできるよな。
242:列島縦断名無しさん
サイヤ人と言ってくれまいか やはり「か」「め」「は・・・っくし！」になるのか？
243:列島縦断名無しさん
北海道を走る時に見かける、あの紅白の矢印、 矢羽根式視線誘導柱は、道路境界を指しているのだが、 あれは一般車両用というよりも除雪車両用の矢印だそうな。 降雪が終わると同時に、数百キロの道路を半日程度で除雪 するなら必要だわな。 一般車両が道路境界がどこか 判らなくても たいした問題ではないが、グレーダーにしろ スノ－プラウにしろ、 大型除雪車両でセンチ単位の位置決めで 除雪するには必要な設備だわな。 スノーポールでは破損しやすい。 おもしろいのは、 夜走っているとあの膨大な数の矢羽根が、 時間差なく、同時に発光しているので、太陽電池で蓄電している とともにGPS受信装置を付けていると思う。 まあ 北海道ならではの道路風景ではあるなあ。
244:列島縦断名無しさん
>>一般車両が道路境界がどこか >>判らなくても たいした問題ではない ばかじゃねえの？ どこまでが道路かわかんなかったら道路わきにおっこちるだろうが。
245:列島縦断名無しさん
大丈夫。 道路と段差があるところでは、 ともに少しの風が吹いていれば、 吹き飛ばされて、厚く雪は積もらない。 道路と周辺の段差が仮に１ｍあったとして、 それがわからなくなるほど、新雪が積もった所では、 そもそも四輪駆動でも走行できない。
246:列島縦断名無しさん
お前、夜のブリザード状態の道路走ったことないな。
247:列島縦断名無しさん
そもそも吹き飛ばされて積もらないって言ったって 反対側からも次々と吹き飛ばされてくるんだが。 その吹き飛ばされた雪はどこに消えるのよ。 理論的におかしくないか？それwwwwwww
248:列島縦断名無しさん
ほとんどの場合、道路がどこまでなのか分からなくなることはないが、 たまに、猛吹雪なんかで道路がどこまでなのか分からなくなることがある。
249:列島縦断名無しさん
>>247 その飛ばされた雪が積もった所を『吹き溜まり』って言うんだよ。
250:列島縦断名無しさん
>>246 夜の方がまだ走りやすい。昼間の地吹雪はお手上げ。
251:列島縦断名無しさん
>>249 道路にだけ吹き溜まりが出来ないとでも？
252:249
もちろん道路にも吹き溜まる。 だけど酷くなりそうな所には防雪柵って言う道路の見通しの確保と、積雪防止を兼ねた柵がある。 よく、国道沿いに何キロも続く鉄製のフェンスみたいのです。 まぁ、たまに風向きが違って、まったく機能しないこともあるけどね。 一度、冬の北海道に来てみればわかる。できれば経験したくないがね。
253:列島縦断名無しさん
>>252 計根別とか虹別とかあの辺は機能してても全く走れないぐらい 酷くなることが良くある。
254:列島縦断名無しさん
少なくとも>>243の 一般車両が道路境界がどこか 判らなくても たいした問題ではない ってのはとんでもない話だということには間違いない。
255:列島縦断名無しさん
斜里岳のかっこよさは異常
256:列島縦断名無しさん
雪の多い新潟県出身の俺からも言わせてくれ。 内地の人は冬の道内ドライブはするなと言いたい。 アスファルトと視界の悪い雪道の路面は雲泥の差。 滑った時点で痔・遠藤、ではなくて The End.
257:列島縦断名無しさん
http://jp.youtube.com/watch?v=0tgYBdpOqFY よう運転できん・・俺は・・
258:列島縦断名無しさん
>>256 仰ることはよくわかりましたが、 「痔・遠藤」ってのは、新潟出身の方の間では面白いとされているギャグなんですか？
259:列島縦断名無しさん
>>257 これって何キロくらいで走ってるの？ ５０キロくらい？
260:列島縦断名無しさん
トラックが６０平均だから、８０ぐらいじゃない？
261:列島縦断名無しさん
>>257 こえええええw 途中吹雪で前が全然見えてねーじゃねーかw
262:列島縦断名無しさん
>>260 登りの勾配のきつい所だからトレーラーは40km/hぐらいだと思う。
263:列島縦断名無しさん
そっか。じゃー、６０～７０平均だな。
264:列島縦断名無しさん
>>261 まだヌルい方だよ。 酷い時は止まる事すら出来ない(前後車両視認不可のため止まると追突される危険性が)
265:列島縦断名無しさん
オホーツク海沿いのブリザードは有名だけど（でもないかな）、 帯広や釧路でも地吹雪って普通にあるんですか？ 広尾の方とか、根室方面はありそうだけど。
266:256
>>258 面白かったですか！？ 痔・遠藤と新潟県は全く関係ありません。 たんなる思い付きです。
267:列島縦断名無しさん
>>265 根室以外なら、弟子屈だね。
268:列島縦断名無しさん
視界良好で滑りやすい路面状態での運転 も怖いが 視界不良で滑りにくい路面状態での運転 がもっと怖い。
269:列島縦断名無しさん
吹雪の時は10km/hくらいのゆっくりした速度ではしるべし。 止まってると後ろから追突される危険が高い。 ちょっとでも動いてると後ろの車は避けれるものだよ。 止めるならこれでもかと右によって。但し、車がうまってきたら エンジンは切る。一酸化炭素中毒になるからね。
270:列島縦断名無しさん
ひ、左だよね？
271:列島縦断名無しさん
吹雪で一番怖いのは ライト点けないでトロトロ走ったり止まったりしてるレンタカーと 吹雪なんぞお構いなしに爆走する標栄○輸やサトダテ○輸の基地外
272:列島縦断名無しさん
>>269 だから、自分が追突したらどうすんの？
273:列島縦断名無しさん
すまん、左だった。 10kmなら追突は無い。停止距離は5mほど。
274:列島縦断名無しさん
>>273 ほんとに酷い吹雪経験してないからそんなこと言えるんだよ。 停車する場合は、自車線守って停車してれば問題ない。 追突に備えてシートベルトをしておいた方がよし。
275:列島縦断名無しさん
>>257 このくらいならたいしたことないぢゃん。 新千歳・ニセコ間のスキーバスでは、 前後左右わからなくなるような吹雪、地吹雪 ってことがたまにある。 こんなソフトな感じじゃないよ。
276:列島縦断名無しさん
どちらにしろ、肝試しか拷問に近い。 馴れない者、自信のない者は走らないのが賢明。 道内では毎年必ず、このテの条件での大規模な玉突き事故が起こるんだから。
277:列島縦断名無しさん
>>276だと思う。
278:列島縦断名無しさん
今から１0年位前、冬に知床に観光行って吹雪にあった俺東京人 朝、大雪だったが観光バスが出たのをみてレンタカーで無謀にもホテルを出発 ウトロから海沿いの道に出たが最後、前が全く見えず窓を開け顔出しての運転 なんとかオシンコシンのトンネルまで辿り着いてＵターンでウトロに戻ろうとしたら 吹き溜まりに車がはまり立ち往生、当然行き交う車なんかなくこれはオワタと思ったら 前方から除雪車の明かりが、、、好運にもなんとか引き出してもらったよ ウトロに戻ったら通行止めのゲートを閉める直前、除雪車もあれが最後と思ったら・・・ 北海道には15年近く毎年(冬も)のように行ってるが、冬は舐めて懸かると本当に死ねるな
279:列島縦断名無しさん
レンタカーはほんと迷惑 お前らが事故って勝手に死ぬのはいいけど 地元の人間を巻き込むな。
280:列島縦断名無しさん
知床へ今月末の平日に行きます。五湖の駐車場って84台しかないらしいですが確実に停めるには朝何時ごろ行けばよいのでしょうか。あと満車で停められない時はみなさんどのようにされてますか。チェックアウト後にホテルに車を置いて行けたら苦労しないのですが…
281:列島縦断名無しさん
>>280 五湖開設時間が午前7時30分～だから７時頃行けば良いのでは？ ガイドさんのブログには「知床五湖が混雑することが多い時間帯... 午前8時から午前9時頃、午前10時30分から午前11時頃。」とある。 ２月と５月行った時にホテルに車置いて行けましたからホテルに聞いて みたらいかがでしょう？
282:列島縦断名無しさん
最近のスタッドレスタイヤは非常に高性能になって、雪道に良く グリップするのには驚いた。 慣れてしまうと通常のアスファルト路面と、ほぼ同じ感覚で走れるため 急ブレーキを踏んだとき、かなりの距離を進んだのにはビックリした。 ほんま、前に車がいなくて助かったよ。
283:列島縦断名無しさん
道東自動車道の音更帯広インターは 出入口フリーなんですかね・・・？ 道央と接続されたら料金所ができてしまうんですよね？
284:列島縦断名無しさん
音更ICは無人です。清水ICで払います。 接続されたときのことは分からないです。
285:列島縦断名無しさん
>>282 急ブレーキはいかんだろ。 普段の３倍位は気をつけないと。 バランス崩してから何とか復帰できても結果オーライってもんでもないし。
286:列島縦断名無しさん
>>269 >吹雪の時は10km/hくらいのゆっくりした速度ではしるべし。 テールランプに付いた雪払ってる馬鹿者を追突して殺す恐れ。 >止まってると後ろから追突される危険が高い。 そんなの関係ねえ。 >ちょっとでも動いてると後ろの車は避けれるものだよ。 後ろのことより自分のこと考えろ。 >止めるならこれでもかと右によって。 自車線で止まってれば問題なし。 >但し、車がうまってきたら エンジンは切る。一酸化炭素中毒になるからね。 その前に、エアクリーナーやブレーキ等に雪詰まってヒーター効かなくなる恐れもあるから気をつけろ。
287:列島縦断名無しさん
>エアクリーナーやブレーキ等に雪詰まってヒーター効かなくなる ??????
288:列島縦断名無しさん
>>287 酷い吹雪だと、エアクリーナーに粉雪が詰まってヒーター効かなくなるんだよ。
289:列島縦断名無しさん
エアクリーナーに粉雪が詰まる ↓ エンジン止まる ↓ ヒーター効かなくなる ってことだろうか。 経験したことないけど。あり得るの？経験した人いるの？
290:列島縦断名無しさん
>>289 君たちの想像できないような事があるんだよ。 だから雪をほじくりだしに行くんだよ。
291:列島縦断名無しさん
あるよ ３０年くらい前に会社のトヨタハイラックストラック（クランク棒付） でもどっちにしても－１０度以下じゃヒーターなんぞ効かなかったな 今の車じゃ無いだろ 一年で１０万以上は走る私でも一度もない。
292:列島縦断名無しさん
エアクリーナーや“ブレーキ等”に雪詰まってヒーター効かなくなる
293:列島縦断名無しさん
ブレーキ等
294:列島縦断名無しさん
ブレーキ ヒーター
295:列島縦断名無しさん
今の車でもあるよ、雪が細かくて風が猛烈に強いからなんぼでも 入ってくるよ。だから特にドラムブレーキなんか細かい雪どんどん入って そのままシバレテしまう。そうしたら駆動輪がドンドン雪かっちゃいて 埋まっていくんだよ。
296:列島縦断名無しさん
ブレーキが凍るとヒーターが止まるとな
297:列島縦断名無しさん
風がふくと桶屋が儲かるってあれですね。
298:列島縦断名無しさん
ところで・・・ いま七月だよね？
299:列島縦断名無しさん
>>298 はい７月に雪が降ると思ってました。
300:列島縦断名無しさん
南半球じゃねえや
301:列島縦断名無しさん
来週に道東巡りツアーに行きます。 東京からなのですが、服装に悩んでいます。 半袖のシャツにパーカーを羽織っていけば大丈夫でしょうか？
302:列島縦断名無しさん
>>301 俺も来週末から道東巡りだよ。 俺は半そでの服で行って万が一寒いようなら向こうで長袖の服でも買おうかと思ってる。
303:列島縦断名無しさん
>>302 長袖探しに苦労するかも。
304:列島縦断名無しさん
>>302 おぉ、ナカーマ。 お互い、いい旅になるといいですね。
305:列島縦断名無しさん
札幌ならともかく、道東じゃ、服買う店自体がなかなか見つからないぞ
306:列島縦断名無しさん
>>301でOK
307:列島縦断名無しさん
道東たって帯広と根室じゃ気温は雲泥の差。
308:列島縦断名無しさん
>>305 道東の人は衣類も買えない場所にいるんですか
309:列島縦断名無しさん
そうだよ、文句あっか。
310:列島縦断名無しさん
>>308 んなわきゃねぇよ と、大きな声で言えないところがつらい・・・
311:列島縦断名無しさん
衣類は自分で作るに決まってるだろう。
312:列島縦断名無しさん
かあさんが夜なべをして
313:列島縦断名無しさん
地球温暖化のため今の時期は長そでは不要です。 知床の氷河も完全に溶けました。
314:列島縦断名無しさん
バカじゃねえの。釧路とか根室なら半そでなら風邪引くぞ。
315:列島縦断名無しさん
半袖に手編みの手袋かよ!!
316:列島縦断名無しさん
人口50万都市に住む関東人の俺から見て、釧路は都会だ。
317:列島縦断名無しさん
>>305 ＞ 道東の人は衣類も買えない場所にいるんですか ヒント：ニッセン通販w
318:列島縦断名無しさん
道東の職の無さは深刻らしい、マックやコンビニのバイトなんて 取り合いだってね、しかも法定ぎりぎりの時給654円で… 観光で行くのにはいいが、暮らすのには厳しいすぎる。
319:列島縦断名無しさん
知床の見所を教えてください
320:列島縦断名無しさん
>>301 長袖のワイシャツ一枚持っていけばかさばらない。 それでも涼しく感じたなら現地で調達。
321:列島縦断名無しさん
>>319 鵜ノ巣断崖とかどお？
322:列島縦断名無しさん
道東はワザと発展させないようにしてるのかな？
323:列島縦断名無しさん
>>319 知床で滝壺のような温泉。 知床半島の先端を目指し、行けるところまで走る。 知床五湖。 漬物の滝、ではなくて オシンコの滝
324:列島縦断名無しさん
>>323 どうもです。チャリで一周の途中寄るつもりなんですが観光船乗った時預かっててくれるんだろうか…。 ロッカーあれば別ですけど。
325:列島縦断名無しさん
五湖とウトロ温泉の途中で見た夕日がすげぇキレイだった。
326:列島縦断名無しさん
知床で30度を超える暑さで眠れない夜を二晩過ごした次の日、 長袖バイクウェアにフェイスマスクまでしても 寒くて寒くて震えたことがあったよ。 その日は確か16度くらいだったか？
327:列島縦断名無しさん
日勝峠の代替として道東自動車道は全線無料にしろよな。 冬場は・・
328:列島縦断名無しさん
>>327 日勝峠廃道にして高速無料にするのは同意だが、 自転車用の道作ってください。チャリダーより。
329:列島縦断名無しさん
しかし、北海道の天気は何回行っても予測できん。 今年の５月の佐呂間の気温だが、 １日 最高 ３１．０度 ９日 最高 ３．６度 だからな。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=17&prec_ch=%96%D4%91%96%8Ex%92%A1&block_no=0070&block_ch=%8D%B2%98C%8A%D4&year=2008&month=5&day=&elm=daily&view=
330:列島縦断名無しさん
道民は収入が少ないお
331:列島縦断名無しさん
根室のケルンとかいう宿。楽天の登録消えたね。 宿泊感想への店主の返事が面白かったのだが。。。
332:列島縦断名無しさん
この前面接行ったら月送支給で1５万年収で２００万って言われて、 行く前に試験やら職務経歴書やら用意すれと言われてその通りにしてやったのに 年収２００万契約社員宣言にブチ切れ、社長と面接官に文句行ってやったよ。 『生活保護以下の給料しか払えないで偉そうにして、そんな給料しか払えないのなら 会社経営なんかやめたほうがいいよ。世の中の迷惑だから。』って言ったら社長ども 絶句してたｗいろいろ言い返してきたので全部負けずに論破して打ち切りにして帰ってきた。 何かすっきりしたw これが今の道東の現状です。
333:列島縦断名無しさん
>>331 年金生活に入ったようです http://niko4.hp.infoseek.co.jp/diary2/index.html
334:列島縦断名無しさん
>>332 道東でなくてもそんなワープア全国にたくさんいるよ。 漏れも広島県民で年収200だしw
335:列島縦断名無しさん
>>332 それが地方都市の現実…体力の無い会社は多い。 でもそんな風にぶち切れる前に、スキルを付けりゃいいじゃん。 不況の北海道でもそれなりの待遇の会社もある(札幌圏) でも道東は無理に近いかもな。
336:列島縦断名無しさん
>>335 スキルがあっても働く場所が無い。それが道東。 たとえスキルが必要な会社でも年収200万って言われる会社が今回の会社。 何から何まで終わってる。札幌が地元の人は正直うらやましいよ。
337:列島縦断名無しさん
道東は 駐車場無料の貸家も多いし家賃も安いので 年収200マンでも十分では？ 私も40になりますが広島県でも職がないです。年収200 道東の農村とかどうなんですかね？ http://www.htu.ne.jp/
338:列島縦断名無しさん
病院とかが大変だろ、人間は生身だいつ大怪我をしたりするかわからん 東京ですらたらい回しにされ、それが道東なら生命の危険に繋がるよ。 手に負えないということで、場合によっては札幌の病院までヘリでということもありえる。 そういうリスクなんて平気だという人は移住をどうぞ。 >>337 一人暮らしでということ？ でもいくら家賃が安くても車所有で２００万ではきつくないか。 燃料も今後値上がる一方だし、他にネット料金に携帯電話と 後は光熱費、特に冬場の燃料代がすごいらしいよ。 プロパンガス物件に入居すると、月にガス代が万単位になる。 でも一人ならどうにかなるかな、ただし住むのなら札幌に した方がいいと思う。
339:列島縦断名無しさん
北海道の農業/牧場に興味がありましたが テレビの 「牛に願いを」をみたら結構大変そうですねww
340:列島縦断名無しさん
どこが旅行の話なんだよ
341:列島縦断名無しさん
同意 そういう話はまちBBSでやれ
342:列島縦断名無しさん
一応道東の話だ。 観光で訪れる際はこんな程度の年収の人間に接客されてると 頭の片隅にでも置いとくといいよ。
343:列島縦断名無しさん
どういう風にいいことがあるの？
344:列島縦断名無しさん
女満別空港からウトロまでレンタカー移動（寄り道なし）するのですが、スピード取締り危険区間教えて
345:列島縦断名無しさん
今年、5回目の知床周辺ドライブ。今年は女満別から川湯温泉で2泊予定。 知床8景は一応全部見ました。 ここ行っとけと言う場所があれば教えて下さい。
346:列島縦断名無しさん
９月中頃に親を道東旅行に 連れていこうと思ってます。 (ちなみに二回目) オンネチセって見応えあります でしょうか？ 親は50代半ばです。
347:列島縦断名無しさん
>>344 スピードが出しやすい道路。 道路工事の看板がない道路。 街の境界付近。 運次第。←ここ重要 急がないならあまり飛ばすな。 かな・・・
348:列島縦断名無しさん
>>344 優しい俺も書いておこうw スタート直後←マジ 空いてるのに北見ナンバーが60km/h以下で走ってる道 空いている片側2車線なのに右と左の速度が同じ道 ま、あの辺りは、幹線道路で頑張りすぎないことだなw
349:列島縦断名無しさん
って言うか、車にレーダー探知機を付けず、常にネズミ取りに 注意（意識）しながら走行するのは無理じゃね！？ ただし、全車が数台いるときはこの限りではない。
350:列島縦断名無しさん
北海道は光電管少ないからレー探役には立つけど、ステルス相手だとほとんど 無力(ステルス対応なんて電波あびたら鳴るだけ)だから、注意力と勘に勝る物 は無いと思うが。周囲の車の不自然な動きに用心するとか。まぁ、レー探も付 けとくに越したこと無いけど。あとは、先頭走らないとか、目立つ運転(速度的 に)しないとか。流れに乗ってりゃいいだけだけど。 とか
351:列島縦断名無しさん
349を訂正 全車→前車
352:列島縦断名無しさん
紋別～サロマ～網走～斜里～ウトロ～知床峠～標津～帯広 レンタカーなので、出来れば一日で周りたいのです 経験された方、ここ見ておけ的なアドバイスあれば お願いします
353:列島縦断名無しさん
ノンストップで運転、見てる暇ない
354:列島縦断名無しさん
＞知床峠～標津～帯広 これだけで1日かかります。
355:列島縦断名無しさん
サロマに泊まった次の日に羅臼回りでウトロへ行ったけど、 それだけでクタクタだったｗ
356:列島縦断名無しさん
北海道はよっぽどちっちゃいと思ってるんだな。
357:列島縦断名無しさん
ちゃんと前見て運転する事。
358:列島縦断名無しさん
>>352 距離約５００ｋｍ弱。純粋に走っている時間は８時間強。 休憩トイレ食事観光時間は別途必要です。 かなり朝早く出発すれば少しは観光できます。 ここは見ておけってのは個人の好みなので何とも言いにくいですが、 摩周湖、神の子池、屈斜路湖、硫黄山なんかの寄り道かな。 天気が良ければオンネトーもいいかも。 Ｂ級なら、メロディーロードとか。
359:列島縦断名無しさん
>>352 紋別～45分～サロマ～45分～網走～60分～斜里～60分～ウトロ～30分～知床峠 ～90分～標津～300分(取締1回30分・-\30000也を含)～帯広で10時間30分w
360:列島縦断名無しさん
>>352 そのルートは2日間コースに相当します。 仮に１日間で走行してもまったく観光できないぜ。
361:列島縦断名無しさん
今日の道新夕刊に出てた、従業員がDQNの宿ってどこなんだろうね？
362:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
>>352 みなさんの言う通り1日では不可能。 「走りっぱなしならできる」というレベル。 私がそのルートで行くとしたら、網走か斜里で終わる。
363:352
皆さんありがとう 実は２日間で帯広～襟裳岬～静内～苫小牧まで の予定で計画していました 紋別朝７時発で観光予定はサロマ・網走市内・知床五湖 知床峠の通行時間に合わせて夕方までに羅臼側へ 抜けたいと思っていました
364:列島縦断名無しさん
紋別5時発で帯広のホテルが何時でもチェックインOKならば出来るかと。これなら一湖二湖一周と佐呂間ぐらいは観る時間を作れるかも。この場合翌日のチェックアウトは遅らせて二日目はまっすぐ苫小牧まで行くことを勧めます。 あと、五湖をあきらめて美幌峠から帯広へ向かえば余裕のある計画になると思います。このコースでも見所はたくさんありますよ。 個人的には五湖はゆっくり見学して欲しい。急いで廻っても知床の良さは体験出来ない。
365:列島縦断名無しさん
>>363 そっちは可能。今年やった。但し空港からだけど。 通り沿いの道の駅でマターリしたり、ナウマンゾウ博物館に行ったり、アザラシみたり、シャクシャインのコタンまで行った。 日帰り温泉につかり、それでいて苫小牧22：00くらいだったかな。
366:156
>>363 2日間あれば全然余裕で走れます。 1996年の手帳を調べたら走行距離などが判明した。 室蘭→（苫小牧）→（静内）→（襟裳岬）→帯広のルートを１日で 425ｋｍを走行しました。 極度に疲れたため、十勝インにチェックイン後はすぐに爆睡しました。 個人差もあるが、一日の走行距離が350ｋｍを超えると疲れるな。
367:列島縦断名無しさん
>>366 最初からよくよめ 帯広苫小牧間は二日目の話
368:列島縦断名無しさん
スタンドで洗車していたらタンクローリーが給油してて その運転手と話をしたら普通に冬場は毎日700kmとか走ってるらしいぞ。 350kmでヘコタレたらいかん！
369:列島縦断名無しさん
俺も1日600kmとか走ったことあるけど それだと観光できないだろ。
370:列島縦断名無しさん
朝4時に会社に出勤して、帰りはバンの9時10時だってさ。 最高速度は60km/hで眠気を我慢して走るんだって。 今のところ運が良く事故起こしてないけど、同僚に大きな事故起こしてる人いるって言ってましたね。 ガソリン満タンのトレーラーが居眠りで私の車に・・・ ある意味テロみたいに怖いよｗ
371:列島縦断名無しさん
>>368 いくらなんでもプロのドライバーと観光客の一日の走行距離を 比較しても意味ないでしょ。
372:列島縦断名無しさん
今週19日20日に網走、知床に行くんですが、 網走ですか？
373:列島縦断名無しさん
はい、そうです。
374:列島縦断名無しさん
ワロタ
375:列島縦断名無しさん
すごいな一日で紋別から帯広か
376:列島縦断名無しさん
観たい旅もあり、走りたい旅もある。北海道ではどちらも気持ちよくでき る環境がある。楽しみは人それぞれ。 走りつづけたっていいじゃないか、にんげんだもの。 みつを
377:列島縦断名無しさん
斜里の近くの山の中に鉄橋の跡があると聞いたのですが 今も残っているのでしょうか。
378:列島縦断名無しさん
>>376 そんな彼は観たい旅だったようだ
379:列島縦断名無しさん
>>377 越川橋梁だったら去年はあったと思う。越川温泉の近くです。
380:列島縦断名無しさん
知床のどこだったか忘れたけど（斜里？） ２３０の道？とか レス番号から取った見所ありましたよね 何の道だったか教えてください
381:列島縦断名無しさん
388の丘
382:列島縦断名無しさん
>>380 611の丘 http://hokkaido-travel.seesaa.net/article/16215891.html
383:列島縦断名無しさん
>>381-382 ありがとうございます 今度釧路からこんな感じで周って見ます 阿寒・摩周・屈斜路と開陽台は去年行きましたので 今年はこのルートなんですが 東側はあまり見所が無いんですかね？ http://news20.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080717135010.jpg
384:列島縦断名無しさん
私にとっては「何もない」ところが見所
385:列島縦断名無しさん
５日くらいかけて夫婦で函館、札幌、釧路、あと自然系数カ所など回りたいのですが 北海道で安くていい宿載ってるサイトとかありますか？
386:385
移動手段は公共交通機関です
387:列島縦断名無しさん
見所とは言えないけど、標津のメロディーロードなんか。 あと、ちょっと足を伸ばして尾岱沼でしょうか。
388:列島縦断名無しさん
公共かぁ。 自然系を回りたいなら、電車じゃちょい無理きついんで 現地をバスで回るツアーの方がいいかも。値段もお得だし。
389:列島縦断名無しさん
>>383 知床東側は何もないけど、国後みながら走って結構気持ちよかった。
390:列島縦断名無しさん
>>388 ツアーかぁ、ちょっと調べてみます 免許持ってないんでレンタカー使えないのが痛いですね
391:列島縦断名無しさん
ありがとうございます 何も無いのも北海道ですね 景色を楽しむことにします メロディーロードは寄ってみます >>388 http://www.toho.net/ は役に立つでしょうか？
392:列島縦断名無しさん
>>390 都市間の移動はJR? 函館-札幌-釧路って移動だけでもかなり時間食うからあまりお勧めしないけど。 道東は公共交通だと動きづらいからこの手の定期観光バス利用が良いかと。 http://www.akanbus.co.jp/sightse/
393:列島縦断名無しさん
>>377 旧国鉄（何線か忘れた）の廃線跡のアーチ橋なら今年の3月には有ったが な。鉄橋でなく石積のアーチだったような…
394:列島縦断名無しさん
久しぶりに北海道に行ったら、簡易軌道がすべて廃線になっているじゃないか。 もう北海道は駄目かもしれないな、あー興部に帰るよ…
395:列島縦断名無しさん
興部に仕事あんの？
396:列島縦断名無しさん
興部で速度違反してしまったよ
397:列島縦断名無しさん
>>391,392 どもです まだJRかどうかはわかりませんが安めにあげたいなぁと考えてます 写真をやってるんで北海道を撮ってみたいと思い 今年こそは行こうと思いましたが案外高いですねぇ・・・
398:列島縦断名無しさん
夕張も行っておいた方がいいぞ。 シューパロ湖にかかっている三弦橋とか、大夕張鉄道のトンネルとかホームが一気に大シュパーロ湖（大夕張ダム）の底にアボーンしてしまう。 糠平湖の士幌線みたいに、ある時期しか見られないはしみたくなる可能性もあるが、今のうちに見ておいたほうがいい。
399:列島縦断名無しさん
>>397 撮影目当てなら道東か函館、札幌のどちらかにした方が良いと思う。 飛行機ならともかく、JRだと函館-釧路の移動だけで一日かかるし。
400:列島縦断名無しさん
>>399 そうなのか・・・自然なら道東だろうが連れとの観光も考えると都市なんだよなぁ
401:列島縦断名無しさん
>>400 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%A6%E6%A9%8B http://www33.ocn.ne.jp/~noritax_world/3genkyou.html
402:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
>>383 川北温泉、養老牛温泉、相泊温泉、セセキ温泉は？ 野付半島は？羅臼岳は？
403:列島縦断名無しさん
>>400 道東絡めるなら函館捨てて札幌や小樽を入れれば良いのでは? 函館絡めるなら道東捨てて大沼とかニセコ、洞爺湖、支笏湖辺りでも 良い気がするけど。この辺りなら公共交通でも行きやすいし。
404:列島縦断名無しさん
>>377 斜里よりR244を標津よりに入った越川という集落のそばに「未完成の石橋」が放置されている。 ちなみに国鉄根北線の未完成区間
405:列島縦断名無しさん
>>383 宇宙展望台、さくらの滝も寄ってみれば？
406:列島縦断名無しさん
湖が観たいのですが、阿寒湖・屈斜路湖・摩周湖 どれがお勧めですか。 緑に囲まれた湖の周りを散歩したいのです。
407:列島縦断名無しさん
>>406 私なら阿寒湖はパスかな。 摩周湖は晴れればとてもきれいだけど、周りを散歩できないかもしれない。 屈斜路湖は砂湯で遊んだりボートに乗ったりすると良いかな。。
408:列島縦断名無しさん
>>406 >緑に囲まれた湖の周りを散歩したいのです。 摩周岳登山はどうですか？ ３～４時間あれば第一展望台から往復できる。
409:列島縦断名無しさん
盆休みに雲海の写真を撮りに行きたいのですが、 見られる確率が高いのは美幌峠・津別峠辺りでしょうか？
410:列島縦断名無しさん
>>406 緑に囲まれているというと、羅臼湖、然別湖。 三つの中なら摩周湖。
411:406
>>410 レス頂きありがとうございます。 摩周湖がお勧めなんですね。霧の摩周湖というくらいですからあまり晴れない イメージです。でも一度は行ってみたいです。 摩周湖と屈斜路湖で考えて見ます。あと網走監獄も行ってきます。
412:列島縦断名無しさん
>>411 網走監獄は時間取れよ。 じっくり読むと2時間くらいじゃ回れない。 博物館と現在でも使われている館とあり距離も離れているので間違えないでね
413:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
湖の周りを散歩なの？ 摩周湖は上から見下ろすという形になるよ。湖面に下りるのは禁止だからね。 ただ景色はめちゃくちゃきれいです。 ただ散歩ということなら屈斜路湖かな・・・
414:406
をを。レスありがとうございます<(_ _)>。 >>413 摩周湖って、湖面に下りられないんですか。知りませんでした。 情報ありがとうございます！
415:列島縦断名無しさん
>>404 昔つくられた水道の跡、あそこだけ水橋
416:列島縦断名無しさん
>>414 監獄はオススメだけどガイドが居ないと訳わかんねってなるよ。 10人以上の団体ならガイドの事前予約できるけど 少人数でいくならガイドのつく時間帯があるからその時間に行くべき。 ニポポ購入も忘れずに！ あとで買おうと思っても遅いよ
417:列島縦断名無しさん
>>409 参考になるかどうかわかりませんが、 昨年７月末に津別峠を訪れた際は見事な雲海でした。 その後美幌峠へも行ってみましたが、そちらは雲海ではなくて霧でした。
418:列島縦断名無しさん
>>413 今、裏摩周展望台は、湖面に降りられないの？
419:列島縦断名無しさん
神の子池って見とくべき？ 場所がわかりにくそう・・・
420:列島縦断名無しさん
裏摩周から摩周湖へは20年前に一度下りたことがある。 売店の人に聞いて、たまたま駐車場に居合わせたライダー４人とクルマの人２人で下りて行った。 当時も普通の観光客が下りる所ではなかったから、人気が全くなくて、昼間なのに一緒に居た連中と離れるのが怖かったよ。 玉石の浜辺には生き物の骨が転がっていたし。 今では環境省の許可がないと立ち入れないようだけど。
421:409
>>417 ありがとうございます。 津別峠の方が標高高いからでしょうか？ 日の出と共に頑張ってみます。
422:列島縦断名無しさん
>>406 屈斜路湖を眺めつつ美幌峠周辺を探索し、夜は川湯温泉に宿泊。 これで決まり！？
423:列島縦断名無しさん
屈斜路湖の雲海なら小清水峠(藻琴山展望台)を忘れてはいけない。 硫黄山を眼下に阿寒の山並みまで一望。振り返れば名峰・斜里岳。 定番の美幌峠、原生林の津別峠ともひと味違う。 ちなみに、残る野上峠は眺望きかない。
424:列島縦断名無しさん
>>420 へー
425:列島縦断名無しさん
>>419 思ったよりショボイけど、個人的にはお勧め。 水の青さは神秘的です。 お弁当を買って行ってノンビリ水中を見ながら食べるといいよ。
426:列島縦断名無しさん
川湯温泉のホテルはお湯だけ期待して行けよ。 食べ物は外でた方が良いかも。
427:列島縦断名無しさん
川湯温泉、あの硫黄臭に慣れてしまうとまた行きたくなるな。
428:列島縦断名無しさん
川湯温泉の250円の公衆浴場に入りましたよ。 お勧めです。
429:列島縦断名無しさん
冬に川湯温泉湯の閣の向かいのラーメン屋に入ったんだ。麺が乾麺だった。 注意してください。湯の閣の向かいです。
430:列島縦断名無しさん
t千葉の梅之屋だったと思うが年中乾麺だぜ、寒風乾しの乾麺じゃない会
431:列島縦断名無しさん
普通に袋麺の味でした。
432:列島縦断名無しさん
乾麺でも美味しくて安価ならばいいけど、味は普通で値段が高かったら そりゃ、気分を害するよね。
433:列島縦断名無しさん
1ヶ月前に行って買ってきた まりも 生きてます。 水入れ替えるとすぐに酸素の泡出しますよ。 このままいけば大きく成長するんですかね？養殖ですが。
434:列島縦断名無しさん
養殖っていってもシラルトロ湖から取ってきた奴を手で丸めた訳で、 ちゃんとした環境なら育つ。 まりもの成長って凄く遅いから気付きにくいとは思うけど。
435:列島縦断名無しさん
>>425 神秘的な青を見てみたいので 頑張って行ってみます。 (あまり期待をせずに)
436:列島縦断名無しさん
神秘的な青さもそうだけど、あの倒木の沈み具合がまたいい味出してますよね～。
437:列島縦断名無しさん
風月改装してるな。 いっその事公衆浴場潰して移転すればいいのに。 公衆浴場は便所の匂いがきつくてイヤだわ。
438:列島縦断名無しさん
阿寒湖の太郎池・次郎池もどうぞ あそこでクマの鳴き声を聞いたことがあってさすがにビビった ちゃんと入山届けを出して行ってね
439:列島縦断名無しさん
知床五湖に行ったが、歩くのが面倒くさくて一湖しか見なかった俺は 負け組の観光客。
440:列島縦断名無しさん
屈斜路プリンスのロビーで宣伝してる アイヌの踊り 観に行った人居る？
441:列島縦断名無しさん
>>439 団体客以下だなｗ
442:列島縦断名無しさん
俺は昔、一人で熊鈴も無かったが一周したぞ。誰もいなかったが、静かで良かった。熊怖かったが…w あ、入口に「熊が出るから一人で入っちゃだめ」と書いてあった。当時は。すまんかった。
443:列島縦断名無しさん
知床五湖かあ。 最初にいった25年前だけだったな、全部廻れたの。 後は、4連敗で一・二湖だけ。 ε-(ーдー)ハァ 28日から行くけど、今年はどうだろうかなあ～。
444:列島縦断名無しさん
やぁ お仲間。 知らないと怖いものなしだよねw
445:列島縦断名無しさん
ちゃんと立看板を読んで回ったから知ってて行った。あの頃は熊に食べ物投 げるような観光客も少なかったし。相方探すわけにも行かないし。 １湖・２湖では団体さんばかりで、知床５湖ではあるのだが、知床雰囲気で は無かった。３～５湖の静寂感は貴重な知床。
446:列島縦断名無しさん
最近は熊は良く見るのだが、キツネがまるで見られない。知床で熊は3度、しかしキツネは落石岬で一度きり。。。 前回の今回の道東でも、鹿とリスだけ。キツネは0。 俺だけか・・・？
447:列島縦断名無しさん
やっぱり世界遺産に登録されると今まで以上に人気が出るね。
448:列島縦断名無しさん
昔は確かにキタキツネは何処でも見た。何処でも見るからチロンヌップな 訳だが。能取でも霧多布でも旭岳でも知床林道でも細岡等々至る所で。季 節が合えば子ギツネだって見えるところで遊んでたのに。 去年から久しぶりに通い始めたが、一週間で一頭ペース。ただし、冬。 鹿は見る。オジロワシもオオワシも見るが、キツネは確かに見ない。
449:列島縦断名無しさん
地球温暖化の影響もあって動植物の生態系も変わりつつあるのかな。
450:列島縦断名無しさん
秋まで鹿もキツネも余り見かけなくなるよ。 秋になったらイヤでも見るから少々お待ちください。
451:列島縦断名無しさん
山に餌が豊富な夏のうちは見かけないってことかな？
452:列島縦断名無しさん
キツネは数年前に伝染病か何かが流行して激減したんだよ。 一時期は全く見かけなかったけど、最近は道路での轢死体を含め時々、見かけるようになったな。 急激に増える事はないだろうけれども、微増傾向にはあるようです。
453:列島縦断名無しさん
阿寒湖傍のホテルに２泊の後サロマ湖傍のホテルに２泊しま 知床五湖には必ず行きたいと考えているのですが どのタイミングで行くのがベストなのかわからず悩んでいます 阿寒湖～知床～サロマ湖 サロマ湖～知床～サロマ湖 阿寒湖～知床～阿寒湖 どう行くのが一番効率的でしょうか どなたかご存知でしたらアドバイスお願いいたします
454:列島縦断名無しさん
阿寒湖→知床→サロマ湖が いいんじゃない？ もちろん車だよね？
455:列島縦断名無しさん
どの日がいい、というより サロマ湖に前後泊する日は、知床しか行く所がないんじゃないかと思う。 冬なら流氷目当てに網走でも紋別でも行けばいいが、夏に紋別や遠軽や北見に行ってもそんなに見どころないだろ。
456:列島縦断名無しさん
>>455 ありがとうございます 地図を見ても１日で移動できる距離がイマイチ掴めず不安だったため安心しました 一応、サロマ湖滞在中には、網走の民族博物館、監獄等の博物館めぐりと サンゴ草を見ながら公園や灯台を散歩しようと計画しています（１０月に行きます） 移動はレンタカーの予定です 時間が無くなってしまう心配をしていたのですが、 逆にやること無くなってしまう可能性もありそうですね。 旅行までまだ時間はあるので、もう少し調べてみます。 本当にありがとうございました
457:列島縦断名無しさん
10月なら摩周湖も100％に近い割合で見えるよ。
458:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
初めてキタキツネを見たときは感動したもんだ。 今はヒグマかなぁ。 【北海道】ヒグマがテントを押し、中学生の長女が押し返す ５人家族無事 羅臼町 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216576572/
459:列島縦断名無しさん
>>458 これ一歩間違えたらやばかったなw
460:列島縦断名無しさん
苫前のアレを知ってから、ヒグマと言うと笑えなくなった。 知床でヒグマに餌やるバカはアノ記事でも小説でも読め…
461:列島縦断名無しさん
ナキウサギは見たことある？
462:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
「腹さ食わねえでけろ、頭さ食ってけろ」でしょ。妊婦の最後の絶叫。 あの現場は妙に涼しかった。ひょっとしたら後ろの藪から出るんじゃないかと。 カムイワッカの滝のところにも「生ごみを捨てないでください」の看板があったけど、 平気で食い終わったリンゴの芯を捨ててる人がいた。
463:列島縦断名無しさん
オショロコマさん・・・ 生々しく書いちゃって・・・ ダメですよね、マナーは守らないと。私たちは観光してる時だけですが、 現地で生活している人は日常なんですから、昔の出来事って訳でもないし。
464:列島縦断名無しさん
6月に行った時はキツネは頻繁に見たよ アカンバスのガイドさん曰く 観光客がくれるお菓子を求めて親キツネが命をかけてバスの前に立ちふさがるんですよ。 現在はえさをやるのは禁止ですよ。 だってさ。 あと角のおおきな雄シカは知床で遭遇した。もののけ姫を思い出した。
465:列島縦断名無しさん
北陽ヘルプナイ林道走ってたら馬や牛と同格ぐらいの鹿ウジャウジャいるよ。
466:列島縦断名無しさん
今回の連休で知床行ってきたけど、キツネ、鹿はむちゃくちゃ目撃したよ。 さらにヒグマにも遭遇！！！。 やべーぞおお。知床。普通に知床横断道路を歩いてた。距離にして４mくらいまで接近！！！ 写真とって即効逃げた。
467:列島縦断名無しさん
特に発情期の鹿は要注意！ それ以上に危ないのは、発情期の男性観光客。
468:列島縦断名無しさん
釧路湿原で熊が出没したことってあるの？
469:列島縦断名無しさん
>>468 釧路市内でも２０年位前にヒグマ出たことあるよ。
470:列島縦断名無しさん
さ、札幌市でも熊出るんだからね（ツンデレ風）
471:列島縦断名無しさん
阿寒湖畔温泉と川湯温泉では、夜に温泉街をお土産屋など散策するには、どちらが充実してますでしょうか？
472:列島縦断名無しさん
釧路湿原の細岡展望台で夕陽を撮影した後，日没後の真っ暗な時間帯を １時間くらい釧路湿原駅で列車待ちのため過ごしたんだが，色々な動物 の鳴声が聞こえてきて，結構不気味だったのを思い出すよ 釧路湿原には，熊は出没しないようだけどね
473:列島縦断名無しさん
しかし、>>458 のニュースのように、 キャンプ場にヒグマが出るようだと オチオチキャンプもしてられないな。
474:列島縦断名無しさん
>>472 それは単に見てないだけで、実際はウロウロしてるよ。
475:列島縦断名無しさん
釧路湿原て学校のグランドくらいの広さだと思ってるんじゃ寝
476:列島縦断名無しさん
>>474 ありがとうございます。 阿寒湖と川湯で迷っていたので、参考人なります！
477:列島縦断名無しさん
俺もその二カ所で迷って阿寒湖にした。 すげぇ満足したのだが、その後通った川湯で 温泉のなんとも言えないニオイがしたときは あぁ～こっちの方がよかったかもぉ～って思ったｗ
478:列島縦断名無しさん
なぜオンネトーが出ないのだ？？ カムイに会えるお
479:列島縦断名無しさん
今まで生で見たもの ×トド ○アザラシ ○ヒグマ ×シマフクロウ ○キタキツネ ○エゾリス ○混浴ですっぽんぽんの女の子 ×ラッコ ○エゾシカ ×ナキウサギ
480:列島縦断名無しさん
今まで生で見たもの ○トド ○アザラシ ○ヒグマ ○シマフクロウ ○キタキツネ ○エゾリス ×混浴ですっぽんぽんの女の子 ○ラッコ ○エゾシカ ○ナキウサギ なんでもします おしえてくｄさい
481:列島縦断名無しさん
対象年齢を明記しない>>480の勇気に漢を見た。
482:列島縦断名無しさん
>>478 1人で行っても大丈夫？＞オンネトー
483:列島縦断名無しさん
>>477さん そう言われると、また迷ってしまいますなぁ！ ウトロ温泉をやめて、阿寒湖・川湯の２泊にするかなぁ！ 観光地も大事だが、温泉も楽しみたいので、行程練り直すかな!?
484:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
キムンカムイ（ヒグマ）のこと？ オンネトーまでは大丈夫。 そこから先、湯の滝へ行く遊歩道はたま～に出る。 真っ昼間の観光客ウジャウジャのときはまぁ大丈夫だけど、 それ以外のヒグマ活動時間に１人で行くのはお勧めできないぽ。
485:列島縦断名無しさん
M1ガーランドを携帯していけば大丈夫。
486:列島縦断名無しさん
クマーに遭遇したらハリセンで しばこうと思ってます。
487:列島縦断名無しさん
>>484 あそこ出るの？ 去年、知らずに一人で行ってもーた！ 生きて帰れて良かった！！
488:列島縦断名無しさん
バスからチラ見して人がいたら降りて、いなかったら降りるのをやめよう。
489:列島縦断名無しさん
オショロコマ ◆DDdv5u4TLE sage こいつうざいよ
490:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
どうもIDであぼーんしてくだされ。
491:列島縦断名無しさん
3年くらい前に釧路に行った時、駅前にカラスより大きなカモメみたいな 鳥がいて驚いた。しかも全然逃げない。あれって本当はなんて名前だろう？
492:列島縦断名無しさん
明後日から知床行くわけだが3～5湖とカムイワッカと夜の探索ツアーは諦めなきゃいけないのかな。せっかくたっぷり時間を作ったのにな。ホテルでは時間つぶせないし…どうしようかな。 今養老牛。どしゃぶりで露天はダメだがホテルの料理が絶品。昨日から絶品料理しか食べていない。明日も絶品フルコースが待っている。 あと残りの五日間楽しめるといいが…
493:列島縦断名無しさん
明後日からは曇のようだが？
494:列島縦断名無しさん
天気予報の日本地図では、北方領土は日本国内扱いだね。
495:列島縦断名無しさん
北方領土は日本固有の領土です。 しかし、北方領土産のうにかに等は、何故かロシア産とかロシア北方産とかって 表示されて出回ってます。
496:列島縦断名無しさん
オショコロマタンの情報は いつもありがたく思ってるお
497:列島縦断名無しさん
>>493 羅臼で熊が出ましたが。熊注意で入山ストップがかかる件を言っていると思われ
498:列島縦断名無しさん
>>497 ああ、そゆことか。 そういえば、知床五湖全周ツアーに申し込んだのだが、 1,2までしか回れないと、メールが来た。この件かな。
499:列島縦断名無しさん
いつぐらいまで続くのかな？
500:列島縦断名無しさん
そりゃ、クマーが居なくなるまでだろ。
501:列島縦断名無しさん
これはあまり大きな声では言えませんが、 熊防護服を着用しての熊見学ツアー 只今検討中です。 まあ、流氷ウォークの夏版と考えてください。
502:列島縦断名無しさん
世界遺産と言うことをお忘れ無く
503:列島縦断名無しさん
>>501 熊防護服って鉄板入りの服か何か？
504:列島縦断名無しさん
>>491オオセグロカモメでしょう。 知能＜カラス 瞬発力＜カラス 度胸＝カラス 食生活≧カラス 好感度≧カラス 凶暴度≧カラス 戦闘力＞カラス ってとこかな・・・
505:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
>>503 対グリズリースーツ http://japanese.engadget.com/2007/01/15/exoskelton-bettle-armor-from-grizzly-suit-inventor/
506:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
間違えた。 http://www.albatros-film.com/trailer/movies/projectg.asx
507:列島縦断名無しさん
摩周湖、摩周湖ってバカのひとつ覚えだな 神の子池とオンネトー行かない奴はバカ
508:列島縦断名無しさん
地元の人はゴメという。 カラス3対ゴメ1でもゴメのほうが強いｗ 見てて爽快ですｗ
509:列島縦断名無しさん
ロードヒーティングの装置を使って 閉鎖時間中に遊歩道の脇から熊避けスプレーを定期的に発射すればいいんだよ。
510:列島縦断名無しさん
神の子池とオンネトーに行って摩周湖に行かない奴こそ本当のバカだと思うが・・・
511:列島縦断名無しさん
屈斜路プリンスの夕食バイキング クレープの存在を見逃すな！
512:列島縦断名無しさん
どれも違った良さがあるもんね。
513:列島縦断名無しさん
メジャーな所を回ろうとして 結構ハードなスケジュール立てると 神の子池とオンネトーは除外されるのは仕方が無い 移動含め神の子に3時間費やすのなら 次の目的地への移動にシフトしてしまう 色々回ったら次回は細かい所を抑える旅行にすればいいし そんな時間が無いなら数年後にまた来て見ればいいじゃない 逝けなかったとしてもそれはそれで思い出になるじゃない
514:列島縦断名無しさん
つうか神の子池は公共交通機関で行けないのだから仕方なかろう…
515:列島縦断名無しさん
霧まみれの摩周湖にバカみたいに行く奴！ 頭おかしいんじゃないの？
516:列島縦断名無しさん
裏摩周湖展望台に行く奴てバカじゃないの？ 木が景観を損ねるのに！
517:列島縦断名無しさん
>>507 おまいのせいで今週末オンネトーの一本道渋滞になって 止める場所は愚か方向転換も出来なくなったりしてw
518:列島縦断名無しさん
5年前まで毎年、今時期に２泊３日で道東巡りしてた。 大体それくらいで神の子池、裏摩周、カムイワッカ、オンネトーにメジャーな所も全て回ってたけど… みんなもっとゆっくりなの？ ここ見るとまた道東巡りしたくてウズウズするな～
519:列島縦断名無しさん
2年位前にオンネトー行ったとき4台くらいの観光バスが続々と入ってきて渋滞になってたのを思い出したｗ 先週末から道東廻っててオンネトーにも寄ったけど展望場所の柵が倒れそうになってて側は立ち入り禁止になってた。
520:列島縦断名無しさん
オンネトーもメジャーになったものだ
521:列島縦断名無しさん
裏摩周は第１、第３よりも標高が低いので、霧の発生確率が低い。
522:列島縦断名無しさん
帯広に行った際寄ってほしいご飯屋さんと言えば、 ・帯広駅北口から歩いて５分のふじもり食堂(豚丼はぱんちょうより美味しい) ・帯広駅傍の長崎屋のインディアンカレー((ふじもり食堂でも 同じものが食べられるが食堂は種類が少ない。) ・ポスフールから歩いて５分の味福(帯広名物の中華チラシが 食べられる。というか安くて美味い。中華チラシは ここが一番。あとラーメンや豚丼・天津飯なども美味しい。 餃子はフツーです。5人で食べても3000円前後) ・イトーヨーカ堂の横にあるスズランボウルの中の食堂(チャーハンと 天丼と日替わり定食などが美味いし安い。カレーはフツーだよ) 行って損はないです。ポスフールは駅から歩いて 10分強で着きます。ヨーカドーは駅からバスで15分です。 長文失礼しました。 ぱんちょうの豚丼ばかりが美味いってイメージが嫌だったもので…。
523:列島縦断名無しさん
>>506 これはすごい、俺も装備してみたい。
524:列島縦断名無しさん
帯広は美味いって言うものはあんまりないよね。 前評判で行くとがっかりする事多いこと。 やはり港町にはかなわないというか。
525:列島縦断名無しさん
中華チラシってなに？
526:列島縦断名無しさん
最近見つけた、郵便局の無料冊子夢閑歩より 【中華チラシ】 帯広の隠れた名物がこちら。白菜やタマネギ、モヤシなどの野菜と 豚肉を油で炒めて醤油ベースな味を付け、いり卵と合わせて、ご飯に かけた料理。ちらし寿司とも別物ので、とろみがなく、さっぱり している。料亭のまかない飯として誕生し、それが広まった。1979年の 開店以来、中華チラシを出している「中華の味福」の正木利男代表に よれば、具材を強火で炒めること、野菜の水分を卵で吸収することが ポイントだとか。中華の味福の中華チラシは580円。 以上 つ http://imepita.jp/20080724/051090 そういえばもみじ乃もおいしいらしいな。
527:列島縦断名無しさん
>>524 とんかつの「我逢亭」はびっくりするぐらいカツが大きくてしかもむちゃくちゃ美味いよ。 帯広来てまでトンカツかよ、って人はダメだろうけど。
528:列島縦断名無しさん
帯広で何件か食べた豚丼では 俺的にはぱんちょうがワースト1
529:列島縦断名無しさん
クマ用の防護スーツを着込んで爪は防げても、捕まったら関節強度が クマのパワーに勝てないだろ。
530:列島縦断名無しさん
裏摩周と神の子池はセットだろｗ 片方だけしかいかないって人は ちょっと何考えているのかわからない。
531:列島縦断名無しさん
ああ、あのある年から突然池の水の色が青くなった神の子池ですかw
532:列島縦断名無しさん
やっぱ北海道に行ったら、海鮮物がいいな
533:列島縦断名無しさん
帯広近郊だと甘味処で 柳月、六花亭、たかまんのお焼き、ふくいちの団子、スイートポテト 音更でわたなべの納豆、中札内の枝豆、田舎鶏（更別も鶏肉かな） 帰りに芽室の野菜直売所で生でも食えるトウモロコシ で白樺のジンギスカンか、日勝峠の道の駅の牛トロ丼食べて帰る
534:列島縦断名無しさん
知床で旨いものと言ったら？
535:列島縦断名無しさん
やっぱ鮭の切り身焼いたやつだな、毎日食える。 ウニやスジコは毎日は食えないなって 漁師のひとが言ってた。
536:列島縦断名無しさん
民宿に泊まってもウニやイクラいっぱい出てきて感激だよね。
537:列島縦断名無しさん
開陽台に行って多和平と900草原に行かない輩ってバカじゃないの？
538:列島縦断名無しさん
>>537 そんなとこ何しに行くね？（地元民の感想）
539:列島縦断名無しさん
>>531 知ったかバカ発見ｗ
540:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
ニューソステーショソ 立松和平 「水がきれいだねえ」ブクブク ブクブク
541:列島縦断名無しさん
>>534 熊カレー・海馬カレー
542:列島縦断名無しさん
道東行って別海と中標津に行かない人って バカじゃないの?
543:列島縦断名無しさん
チカの干したやつを、あぶって食べる。
544:列島縦断名無しさん
東京は今でも暑すぎ、あっちはこの時間涼しいんだろうな。 あー住みたいでも北海道は呆れるぐらいに大不況。。
545:525
>>526 へー、帯広何回か行ってるけど知らなかった・・・。 来年行ったら、食ってこよ。 でも、行けるかな？ 今でも季節運航JLの関西便、来年はなさそうだし。
546:列島縦断名無しさん
>>503 サイヤ人・フリーザ一味が着ている戦闘服で十分だろ
547:列島縦断名無しさん
>>316 八王子市民？
548:列島縦断名無しさん
>>531 なぜ知っている。 絵の具は濁るから、インキを入れるんだよ。
549:列島縦断名無しさん
悪戯したのはキサマか!!
550:列島縦断名無しさん
9月に知床五湖に行こうと思うのですが、熊が結構出没するとか。 去年ツアー客が1湖から2湖に向かう遊歩道で1人行方不明になって 発見されず？ 一人旅なんですが知床五湖の散策は危険なんでしょうか？
551:列島縦断名無しさん
調子に乗って道を外さなければ、フツーに問題ないと思うが。
552:列島縦断名無しさん
旅はひとりでも五湖の入り口で３人組の 可愛い女の子に事情を説明して同行してもらう。 こんな昔風の旅のあり方も有り。でも、 あんたが熊より怖い熊になったりして！
553:列島縦断名無しさん
今日見たなかで一番つまんないレス。２ちゃんねるでつまんないこと言うヤツは 銃殺刑になればいいのに。
554:列島縦断名無しさん
高橋と谷口というすごく嫌な北海道の二人組みに旅行で出会ったことがある。
555:列島縦断名無しさん
+ + ∩＿∩ + （0゜・(ェ)・） ドキドキ クマクマ （0゜つ旦O + と＿_）__） + お願い！ 知床に来てね！
556:列島縦断名無しさん
熊は出れば危険だし出なければ危険でない。 熊は出るかもしれないし出ないかもしれない。 そうとしかいえないんじゃないの？ 断言できる人なんかいない。
557:列島縦断名無しさん
>>553 何よあんた あたしが貴重な時間を裂いてモテナイ男にアドバイスしてあげたのに。 もう頭に来たわ こうなったらオシンコシン登ってやるわよ、もう。
558:列島縦断名無しさん
ごきのいない帯広に帰りたい
559:列島縦断名無しさん
ウトロか羅臼にレンタサイクルありますか？ レンタサイクルで知床峠は大変ですか？
560:列島縦断名無しさん
>>559 ないし、あったとしても絶対やめといたほがいい。 自転車でツーリングしてる人でも知床峠越えは厳しい。
561:列島縦断名無しさん
>>560を見ると真面目な質問に見えなくもないから不思議だ。 峠越えはきついし、車も多くて危ないと思うな。
562:列島縦断名無しさん
>>560 ＞自転車でツーリングしてる人でも知床峠越えは厳しい。 自転車でツーリングしてる人なら大丈夫だ。 たいしたことない。ほかにもキツイとこいっぱいあるし。
563:列島縦断名無しさん
日勝峠とか
564:列島縦断名無しさん
津別峠に行ったことある人いる？
565:列島縦断名無しさん
↑それで？
566:列島縦断名無しさん
津別峠はな、その昔未舗装でな、屈斜路湖畔の国道から曲がって直線が終 わると冬季閉鎖のゲートがあり、その先が砂利道だったのじゃ。この津別 へ抜ける道道はまだ1.5車線の砂利道で対向車とすれ違いは出来るのじゃ が、この道の頂上付近から峠の展望台へ行く枝道は砂利と言うより石の道 で、普通の車ではお腹に石が当たるところもありパンクもしないかとハラ ハラしたものじゃ。ところでお若いの、何の話じゃったかのー。
567:列島縦断名無しさん
>>559 ttp://www9.ocn.ne.jp/~bonshome/bike.html
568:列島縦断名無しさん
わっしゃぁ津別峠が今は舗装されておるという話を聞いておったまげたもんじゃ。 世の中変われば変わるもんじゃのう。
569:列島縦断名無しさん
>>559 本当に自転車で走るのか？北海道の道は極めて長いので、 おそらく途中でギブアップすると思う。 レンタカーが一番無難と思う。
570:列島縦断名無しさん
>>569 上りでギブアップしても、下るだけじゃん。 ほっておいてやれよ。
571:列島縦断名無しさん
チャリダーなんて道内にいっぱいいるじゃん。
572:列島縦断名無しさん
週一とかである程度の距離を乗っているなら問題ないよ 俺の友達も去年、チャリで知床峠を越えてるし・・・
573:列島縦断名無しさん
ママチャリで峠越えした奴はいないだろw
574:列島縦断名無しさん
あーレンタサイクルでも色々あるな。
575:列島縦断名無しさん
>>573 普通にいるだろ。 結構すれ違ったり追い越したりしたよ。 ママチャリツーリングでググってみ。
576:列島縦断名無しさん
12時間耐久ですね。わかります
577:列島縦断名無しさん
つべつ峠ライブカメラ http://www.town.tsubetsu.hokkaido.jp/60camera/index.html
578:列島縦断名無しさん
http://www.vipper.net/vip576758.jpg ほい 記念に一枚撮って来ました
579:列島縦断名無しさん
>>578 道東ちゃうやん
580:列島縦断名無しさん
>>578 おい、早く塩で清めろ！
581:列島縦断名無しさん
誤爆してた・・・すまん お清めしたんで勘弁してください http://www.vipper.net/vip576847.jpg
582:列島縦断名無しさん
つまんねえよ
583:列島縦断名無しさん
阿寒湖、摩周湖、網走周辺にコンビニ（セブンイレブン）って多いですか？ 大金持ち歩くの怖いんで、随所、随所でセブン銀行使えると便利なんですが。
584:列島縦断名無しさん
チキンは家で寝てろ
585:列島縦断名無しさん
>>583 中標津、網走、ウトロにセブンはある 斜里にローソンがあったような気がする あとはしらね
586:列島縦断名無しさん
弟子屈にもセブンイレブンあるがな。 その程度のことは前もってネットで調べろ。
587:列島縦断名無しさん
釧路峠は舗装されましたか？
588:列島縦断名無しさん
>>587 それはどこかな？
589:列島縦断名無しさん
>>583 郵便局のＡＴＭじゃ、ダメなのか？ 意外と使えるぞ。日暮れには閉じちゃうが・・・
590:列島縦断名無しさん
>>583 土下座してサイフ差し出しても、熊には通用しないぞ。
591:583
>>590 観光地でも熊でますか？ 少しでも被害金額少なくするためにやっぱり大金持ち歩きたくないけど セブンイレブン探す労力がいるなら、大金持って観光します。
592:列島縦断名無しさん
>>591 そういう場合はセブンイレブンのホームページから 店舗検索をするのだ。 http://gis.e-map.co.jp/standard/13125010/ssactl.htm?ENC=53HsbvXIt0juSjwi91f4tNvbmUAJmgmnIzNXekyr%2FLpDv9XS2mI1WV%2FLT6IOs5nVvOPpI1Dozv1aCTK4QtsrQjdG195rUvtprAZXz6846%2F0OgALF4JxwTw%3D%3D
593:列島縦断名無しさん
みんな人がいいなぁw こういう馬鹿はぐぐれカスって一言言えばいいんだよ。
594:列島縦断名無しさん
>>セブンイレブン探す労力がいるなら、大金持って観光します いやないいかたｗ
595:列島縦断名無しさん
>>594 確かにｗ
596:591
本当みなさん人がよくて感謝です >>592 助かります。何とかなりそうです。 これで大金持ち歩かなくてすみそうです。 ありがとうございました。
597:列島縦断名無しさん
その言い方やめろｗｗｗ
598:列島縦断名無しさん
感じ悪いからｗ
599:列島縦断名無しさん
カードは？ブラックカードとか？
600:列島縦断名無しさん
お盆の釧路の花火大会見たいのですが、どこに駐車して、どういう段取にすればいいのか 見当がつきません。入場券などは持っていません。 離れた場所からの見物でも構いません。 釧路の方いらっしゃったら、ちょっと情報ください。
601:列島縦断名無しさん
先週道東へ行っていた者だがオショロコマさんなどのレスが大変参考になりました これから行く人のため自分が気付いたことを書いておきますので参考にしてください。 特定アジアを避ける方法 彼らはツアーで来ることが多いので飛行機や大きなホテルやメジャー観光地は避ける。フェリーで上陸し宿泊は民宿やペンションや道の駅の駐車場。 観光の仕方も考える。例えば朝早いうちに知床五湖へ入っておくと彼らがバイキングを終了した頃に下山出来るし人込みを避けてゆったり観光出来る。 ちなみに彼らは直行便で来るため釧路空港など地方空港も特亜だらけ。 その他 大観光地は朝早くに狙う。人込みや駐車場待ちを避けられる。ファーム冨田など営業時間の定めがない観光地では効果絶大。朝早くに畑などを見てソフトクリーム屋などが開くのをゆっくり待つべし。 スピード取締りや霧などで思ったほど気楽には運転出来ない。幹線道なのに動物などが飛び出すことも多い。道外者は時速50キロ目安でゆったり走るくらいが疲れないと思う。 阿寒横断道路と日勝峠や知床峠は霧の運転に自信がなければ避けるべし。 知床五湖は現在ヒグマの活動が活発化していてどこまで見れるかその日にならないと分からない。クルーザーやガイドツアーは天気次第で休みになる。他の観光地へは距離があり下手したら何も楽しめなくなる可能性がある。できれば二日かけたい所。 摩周湖は第一が有料。第三は無料で人も少ないが売店がない。神の子池はきちんと一番奥のコバルトブルーのところへ行くこと。川の上から池を見て帰るやつがいた。 地元の人曰く、網走にモダ（ガソリンスタンド）はない。美幌にはあるそうだ。確かにモダは安い。 セセキ温泉は干潮時に行っても温泉の準備をしてもらうのに時間がかかる。すぐには入れない。諦めて相泊へ行く人が多数。逆に一人で風呂に入りたいならセセキがおすすめ。 ナイタイ高原へ行く場合必ず管理センターの手前で左折すること（展望台へ向かうのが正解）。直進すると車を消毒される。（一般は立ち入り禁止だがとても分かりにくい） こんなところかな。皆さん楽しんできてください。
602:列島縦断名無しさん
>>600 市民文化会館の駐車場に停めたらいいよ。
603:列島縦断名無しさん
>>600 ヨーカドーの立体駐車場の最上階が穴場。
604:列島縦断名無しさん
>>601 最近は特亜よりも、国内メディアツアー組のほうがやばいな 風呂場でシナ人と遭遇するか、団塊オヤジよりはるかにマナーいいぞ。
605:列島縦断名無しさん
>>603 ヨーカ堂の駐車場って混まない？ 何時くらいまでに行けば良いのか。
606:列島縦断名無しさん
養老牛さいこー ご飯うまいし、犬かわいいし
607:列島縦断名無しさん
>>600 一応説明しておくと 釧路新聞花火大会 8000発 ２００８年８月１６日(土） １９：００→２０：３０ 悪天候の場合 ８月１７日(日）に延期 場所は鳥取橋と鶴見橋のあいだ。 さて駐車場の確保だが、 大きな駐車場としては、 市民文化会館, ビッグハウス イト－ヨーカドーがあるが、 直前に行けば、市民文化会館 はまず無理。 時間があればその日の昼頃行って下見 をしてみるほうがいいかも。 頑張ってくれぃ。 http://www.news-kushiro.jp/topics/hanabi/
608:列島縦断名無しさん
言い忘れた。 普通 花火大会に入場券はない。
609:列島縦断名無しさん
>>606 ホテル養老牛ですね。あの値段で豪勢な料理が出て来るのはすごい。余りに美味しかったので食欲がすすんで一人泊なのにおひつが空になった。温泉も大変気に入った。何より静かなのは最高。
610:列島縦断名無しさん
>>609 そうかそうか。
611:列島縦断名無しさん
入場券って有料席のためのチケットのことじゃないの？
612:列島縦断名無しさん
養老牛ってめしくうのと犬と遊ぶほかになんかある？
613:列島縦断名無しさん
あ、忘れた あと温泉のほかに
614:列島縦断名無しさん
>>607 いろいろ情報ありがとうございました。 花火楽しみにしています。悪天候やガスがかからないことを祈ってます。
615:列島縦断名無しさん
小樽に行った時朝鮮人だらけだったな。 土産店に入ったらなぜか一斉にガンを飛ばすし… それがしつこい、なんか気持ち悪くなって出てきたよ。
616:列島縦断名無しさん
朝鮮人を朝鮮人と見抜けるのは真の朝鮮人だけ
617:列島縦断名無しさん
と、朝鮮人が言っていました・・・
618:列島縦断名無しさん
>>612 シマフクロウを取っ捕まえるとかかな
619:列島縦断名無しさん
シマフクロウを取っ捕まえるのはいけないと思います。
620:列島縦断名無しさん
>>612 養老牛で何食うのかな？
621:列島縦断名無しさん
めし
622:列島縦断名無しさん
よくおぼえてないけどホテル第一は 魚もやまのものもメチャメチャいっぱい 豪華でおいしかった。あとウェルカムドリンクの山ぶどうジュースがうまい。 2泊したら、2日目は花咲がにが2人で1パイでたよ いくらのしょうゆ漬けも自家製でおいしかった。 でも一番きにいったのは朝食のバイキング 手作りで、ジャムとか一つ一つおいしくてよかったなぁ ついでにもちつきなんかもしてて、もちもうまい。 しまふくろうは見れる確率低いみたいだけど・・近くで狐はみました。 6年前なので、今は変わってるかもだけど 川べりの露天もたのしかったなぁ
623:列島縦断名無しさん
いろいろ言いたい事あるけど、 とり合えず、しまふくろう餌付けしてるべ。
624:列島縦断名無しさん
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080730024119.jpg オシンコシンの猫に会ってきました
625:列島縦断名無しさん
フーーッ！ってやられてる観光客見て爆笑した事あるｗ
626:列島縦断名無しさん
>>604 615 チョン＞団塊＞チュン＞DQN親子＞一般 でOkかと どちらにしろこいつらはほとんどツアー組
627:列島縦断名無しさん
８月に知床方面に旅行するんだけど、ウトロ港から 出る知床観光船岬行きて、予約しないと乗船出来ない？
628:列島縦断名無しさん
マジ、シナとチョンは何とかならんかね。 マナー最悪。横入り当たり前。集団で大騒ぎ。サイアクだ。 あいつ等がいなければ北海道サイコーなのに。 シナ・チョン規制しないかな～。 この間も嫁と旅行に行ったら知床でシナに遭遇。 シナ人を見た瞬間に嫁の機嫌悪くなり、俺もローテンション。。。 観光バスの「熱烈歓迎」のプリント見るとガックリくるよ
629:列島縦断名無しさん
>>626 >チョン＞団塊＞チュン＞DQN親子＞一般 Σ(；゜Д゜)チュン？
630:列島縦断名無しさん
夏休みに入り、団塊＆ＤＱＮ親子がセットの確率が高まっています。
631:列島縦断名無しさん
がしかし、そういう輩のほうが金を落とすのも事実。
632:列島縦断名無しさん
>>628 最近日本人も酷くなったよ、白い恋人パークでチケットを買うのに 連れと並んでいたらやたらと抜かしやがる。 今の４、５０代はほんと性質が悪いのが多い。 というかあそこは、従業員の手際の悪さが目立つなきちんと 二列縦隊ぐらいに並ばせないからああいうことになる。 さすが偽装した…とまでは言わないが改善点だな。
633:列島縦断名無しさん
白い恋人なんか買わないよ。 ミートホープの方がまだ潔い。
634:列島縦断名無しさん
韓国人観光客は酷いよ、試食の菓子が山積みになっていたんだけど １人がワシ掴みしとたん、それにつられ奴ら同胞は瞬く間に食べつくしたよ。 日本人観光客は唖然、店員もえっ！なんて顔していた。 バイオハザードかこいつらは…
635:列島縦断名無しさん
バイキングの宿で、あげたてのえびフライを出すブースがあったのね。 これが人気でかなりならんでたんだけど 中国人らしきおじさんがあげるそばからポイポイ自分の皿に 放り込んじゃうもんだから、なかなか後の人が食べられなかったｗ 一人で30匹いじょうもとるなよ。。食えるのかよ。。おじさんｗ
636:列島縦断名無しさん
道東の話じゃないならスレ違い。 道東だと言うのなら具体的な地名を挙げろ。
637:列島縦断名無しさん
↑チョソは引っ込んでろ
638:列島縦断名無しさん
↑チョソは引っ込んでろ
639:列島縦断名無しさん
うわぁ・・・何この流れ。 正直アジア人が観光地にいても何とも思わない。 国籍よりも人数。日本人の修学旅行とかのほうが迷惑。 日ごろ道民は虐げられてるから、下（と勝手に思ってる）の人 見下してんのかね。 せっかく広い面積持つ土地に住んでるんだから心も広く持ちなよ。
640:列島縦断名無しさん
>>639 文句ばっかり書いてるのは道外客だろ。
641:列島縦断名無しさん
それよりチュンって何人？
642:列島縦断名無しさん
中
643:列島縦断名無しさん
ほんと>>636みたいな奴うざいな。
644:列島縦断名無しさん
まぁ日本人もバブルの頃は海外に団体で押しかけて迷惑かけてんだから あんまり人のこと言えないよw
645:列島縦断名無しさん
セコマート入ったら、お土産物屋さんのよりハイクオリティーっぽいのが たくさん売られてた。 チェックしとくんだったな・・・
646:列島縦断名無しさん
ほんと>>643みたいな奴うざいな。
647:列島縦断名無しさん
団体でおしかけるのが悪いのでなく、チョンがまわりに迷惑をかけるのが悪いという話かと。 今年の夏道東行った人なら分かると思うが知床五湖で立ち入り禁止区域に侵入したり大渋滞になってるのに平気で順路ふさいで写真撮ってたりしてるよ。 道の駅シリエトクの案内所のおばさんが詰め寄られててかわいそうだった。たぶんチョン語が通じないからキレてたんだと思うが。 スレ違いではないと思うよ。
648:列島縦断名無しさん
>>647 まわりに迷惑をかけるというより、マナーが悪いのが問題。
649:列島縦断名無しさん
記号、漢字を喋る人達はホテルのバイキングで、これでもかってくらい 料理を取って残すんだよな。 見てて勿体無いって思うよ。 ところで、バイキングで残った料理はどうするんだろ？ 従業員の食事かな？ まさか使いまわし？ｗ
650:628
>>644 それは違う！日本人のようにある程度モラルが確立されている国民とキチガイとは雲泥の差。 世界の嫌われ者民族、シナ＆チョンはハッキリ言って別格！！ 奴等は「郷に入れば郷に従え」という、日本人なら当たり前の思想を全く持ち合わせていない。 イタリアの落書き事件のような事はまずありえん。 道東が好きで毎年行ってるけど、ヤツ等は最低だ。 奴等が大挙して押寄せる旭川、富良野は全くもってい行く気がおきない。
651:列島縦断名無しさん
俺の愛する道東も着実に汚染が進んでいるのか… 奴らが蔓延しているのはせいぜい函館札幌あたりまでと思っていたんだが
652:列島縦断名無しさん
浴場で外人3人と俺というシチュエーションになったことあるが、 すげぇマナーよかったよ。ハングルでは無かったから 中国か台湾の人だと思うけど。
653:列島縦断名無しさん
>>650 日本人なら「旅の恥はかき捨て」だろう。
654:列島縦断名無しさん
>>650 シナ＆チョンは落書きしないってかよw
655:列島縦断名無しさん
昨日帰ってきた。 函館朝市、大沼公園、登別では中国語らしきものがチラホラ聞こえた。 根室、厚岸、霧多布、阿寒湖ナイトツアーでは全く聞こえなかった(つーか人がぜんぜんいない)。 朝の阿寒湖遊覧船では多少聞こえた。オンネトー、釧路湿原ノロッコでは聞こえず。 摩周湖YHに泊まったが、どうやら俺以外全て中国人か韓国人だったようだ。 阿寒バスウトロ号では聞こえず。五湖では多少聞こえた。夜のツアーバスでは聞こえなかった。 早朝フレペの滝、羅臼湖では聞こえず(羅臼湖は人がそもそもいないけど)。 オーロラ号岬行きでは多少聞こえたかも。 女満別から帰ろうとしたら中国人の団体が3つも空港に詰まってた。 今のところ特に不愉快に感じたことは無いかな。 しかし、俺は朝から晩まで行動して、ホテルに入り次第即寝るタイプの旅行をしてるから、 彼らと風呂とかバイキングすればまた印象違うのかもしれん。
656:列島縦断名無しさん
バイキングでポケットに食い物突っ込んでる支那人いたよｗ
657:列島縦断名無しさん
台湾人は比較的マナーはいいぞ。 というか、日本に旅行に来るぐらいだから裕福層だろ それなりにわきまえているんじゃないの。
658:列島縦断名無しさん
>>656 スープも入れるの手伝ってやれ
659:列島縦断名無しさん
日本人は注意されないように気を付ける 恥の文化 中国人は注意されればやめる 話し合いの文化 韓国人はひっぱたかれるまでやめない 犬と同じ
660:列島縦断名無しさん
今日、611の丘に寄って、今ウトロにいる。 611キタ━━━（゜∀゜）━━━ !!!!! とか おまいらの落書きでもあるのかと思ったけど、 ねらーどころか１時間ボーっとしていても誰もこなかったｗｗｗ
661:列島縦断名無しさん
>>660 落書きするなよ
662:列島縦断名無しさん
俺は明後日611の丘寄ってウトロに泊まるんだよね と言う予定なんですけど 天気が良くないかもだなぁ
663:列島縦断名無しさん
道内では外国人にレンタカーを開放しようとしてるんでしょう？ マナーの悪いチャイナが車を運転する事態を想像するとぞっとするよ
664:列島縦断名無しさん
運転マナーの悪さも気にかかるがその前に車なんて貸したらきちんと帰って来るのだろうか。レンタカー→鉄くず→自国へ→鉄筋ビルなんてことにならないか。
665:列島縦断名無しさん
>>649 昔は投棄しておくと、熊や狐が綺麗に片付けてくれた 今は投棄しておくと、廃棄物処理法違反に問われるので、ゴミとして捨ててる と、某宿の親父は言ってた
666:列島縦断名無しさん
最近もっとも友好関係が深まった国は？日本が断トツ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000020-scn-cn 福田首相の地道な改革がすごい事になってます！！
667:列島縦断名無しさん
>>662 あそこは天気のいいときに行ってほしい。 残念だけど土曜日は天気悪そうだね。 もし、悪天候なら次回の楽しみに取っておいたほうがいいと思う。 オレは最初行ったときは雲が適度にある真っ青な空で大感動したよ。 そのときは眼下には、たわわに実った麦畑で風が吹くと波紋のようにそよいで感動的だった。 今はイモと菜っ葉が植えられていたよ。
668:列島縦断名無しさん
611の丘は、昔いったときは無かったのに、いつの間にか展望台できててびっくりしたことを覚えてるｗ 観光バスも寄るんだよな。
669:列島縦断名無しさん
やっぱ車がないと北海道旅行はきついな。 最近つくづく思うよ、自動二輪の免許はあるから 実地だけかな。
670:列島縦断名無しさん
最近は軽のレンタカーでも屋根の高いタイプが主流になったので、その気になれば何とか４人＋荷物が乗れる。 ７・８月さえ外せば格安だから、あちこちぐるりと回るにはよかろうて。
671:列島縦断名無しさん
>>669 激しく同意。 オイラは二回、長期の北海道ドライブ旅行をしてるが やはり車以外の移動手段は考えられん。 特に、突然の雷雨に遭遇したときは車で良かったと思う
672:列島縦断名無しさん
>>667 あれー去年いった時は 611の丘って書いてあったけどなぁ
673:列島縦断名無しさん
毎年北海道行ってますけどほんとチョン、チュンには閉口。 どあつかましい、うるさいわめくな。台が多いらしい。
674:列島縦断名無しさん
「900草原」と「611の丘」が頭の中でごっちゃになってしまった・・・ 611の丘ってもしや、ミルクロードに入る道？
675:列島縦断名無しさん
>>674 ちゃう
676:列島縦断名無しさん
斜里の近くでしょ
677:列島縦断名無しさん
900草原 弟子屈町 正式名称 611の丘 斜里町 ２ｃｈでの通称名
678:674
そうか・・・有難う。 とりあえず次は900の方から行ってみる。 （宿泊はホテル946か？）
679:列島縦断名無しさん
611の丘でぐぐったら、こんな写真が。すごい。 中標津付近の段々まっすぐ道みたいなもんかなと思ってた。 http://blogs.yahoo.co.jp/kohtaro49/24350452.html
680:列島縦断名無しさん
>>679 この道って以前に2ちゃんのどっかのスレで紹介されて有名になった道だよね。
681:列島縦断名無しさん
>>679 これって611だっけ？西の方向に写真とったのかな？ 北の方向を見るほうが景色よかったと思うんだけど。
682:列島縦断名無しさん
611の丘から斜里方面を撮った写真だな
683:列島縦断名無しさん
>>679 すれ違いになるが ここもインパクト強烈でした。 http://uploadr.net/file/3536e3ef93
684:列島縦断名無しさん
斜里とか清里のあたりは直線道路がいっぱいあるよね。
685:列島縦断名無しさん
落石岬へ行こうとしたら、通行止め(木道が進入禁止)になっていた。
686:列島縦断名無しさん
>>685 旧無線前のゲートなら盗掘防止のため、ほとんど開かないよ。 みんなスルーして進みます。
687:列島縦断名無しさん
>>686 木道が始まる所のことです。
688:列島縦断名無しさん
>>686 それとは違うんじゃない? http://www.nemuro.pref.hokkaido.lg.jp/ss/srk/kanko/
689:列島縦断名無しさん
土日に知床行ってきました 天気が悪かったけど 知床峠から見た眺めは 雲の上にいるみたいで感動的でした 次回は晴れてるといいけど 普段の行いが・・・
690:列島縦断名無しさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4177627 お土産は611の丘です
691:列島縦断名無しさん
他人の撮った写真には感動できるのに、他人の撮った動画はなにそのオナニービデオと 思ってしまうのは何故なんだぜ？
692:列島縦断名無しさん
>>691 ヒントつ 画質
693:列島縦断名無しさん
スマンカッタ
694:列島縦断名無しさん
寒さで震えた釧路から、昨日灼熱の東京に帰ってきた。 ガソリン代を気にしてたんだけど、そんなに高くなくて助かった。 モダっていうスタンドが安かったんだけど、 100円払って会員カード作らないと、表示価格より10円高くなるのね。 モダがある町は、他のセルフスタンドもそれと同じ位か更に安いこともあった。 参考までにモダのある町一覧。 ttp://www.moda.co.jp/map/SSmap.htm ググってたら、モダはカードがあると表示価格より更に安いって あちこちに書いてあったけど、今でもそうなの？ 道内はバイクで移動、滞在中約100リットルを給油したんだけど、 表示価格通りならわざわざカードを作る必要を感じなかった。 でも表示より更に安いなら、作った方がよかったかな？
695:列島縦断名無しさん
そんな斜里の直線道路でねずみ取りにやられました。 みなさんもご注意を。
696:列島縦断名無しさん
>>691 たしかに！ 写真は自分が撮ったヘタな写真と比較するけど、 動画はテレビ番組、まあＮＨＫスペシャルなんかと比較されるって。 画質とかじゃなくて、あいつら最初から人に観てもらおうなんて下心で 作っているからね。 そこんとこ心に置いて動画撮ったら結構観れるっすよ。
697:列島縦断名無しさん
>>695 わぁ、災難だったね。 今年は何だか異常にねずみ取りが多かった気がする。 もしかしてサミットのせいで、 今まで全然稼げなかった分を取り返そうとして 必死で取り締まってるのか？と思った。
698:列島縦断名無しさん
中斜里？ではないか…。
699:列島縦断名無しさん
>>697 捕まったのは3年前です。まぁ俺が悪いんで… ウトロから裏摩周を目指して気持ち走ってたら 19㌔オーバーで捕まりました。 「ここから50㌔制限なんだよな～」って言われましたｗ 場所はたぶんここです http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=utf-8&client=firefox-a&hl=ja&ll=43.901077,144.670876&spn=0.002319,0.0053&z=18
700:列島縦断名無しさん
取り締まりはレーダーですか？それとも光電管が多いのでしょうか？
701:列島縦断名無しさん
>>687 残念だったね。右手に見える鉄塔（環境省の施設）に向かって歩いて（15分くらい）そこから見る三里浜や霧多布方面の眺望もなかなですぜ。 次の機会があればぜひ。
702:列島縦断名無しさん
いくら情報交換しても無駄だよ パトレーダーと普通のレーダーやら光電管とヘリコプターまで駆使して やってるからね >>695の捕まったところはあの辺りから大栄小学校まで網走向きで しょっちゅうやってるよ この時期の旅人は道警のパトロンだからね
703:列島縦断名無しさん
>>690 再うｐきぼん。 是非見たいです
704:列島縦断名無しさん
旅行中、同じ道をレンタカーで遙かに制限速度を超えて走ったけど 捕まらなかった。 ただ運が良かっただけなのか。
705:列島縦断名無しさん
たぶんそれで運を使い果たしたんだろ。
706:列島縦断名無しさん
レンタカー店の屋内の壁を何気なく見たら、本日の事故××件、 オービス照会12件、と書かれていた。
707:列島縦断名無しさん
>>702 斜里方向でも捕まる。藻琴周辺で捕まってるのをみかけた。斜里方向にはカメラもあるしスピードには気をつけないと。 あと、こんなところでと思ったのは厚岸→中茶安別と羅臼→相泊。暇なのか？阿寒→摩周→パイロットは道の駅周辺で東西計6台見てる。わき道が来るごとに一台見るのは圧巻。
708:列島縦断名無しさん
>>688 7月に行ったとき 通行止め無視して進んだけどw 木道だいじょうぶだったよ ガスで全く何もみえなかったけど
709:列島縦断名無しさん
今時って長袖必要？
710:列島縦断名無しさん
紫外線を防ぐためにも長袖は必需品
711:列島縦断名無しさん
>>709 釧路とか根室とか知床は夜は長袖のシャツがあったほうがいいと思う。
712:列島縦断名無しさん
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080805153846.jpg http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080805153924.jpg http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080805153947.jpg ぽっぽ亭で豚丼食べました。 ここでも中国語が聞こえてきましたw
713:列島縦断名無しさん
あっあとぽっぽ亭の若い女の店員さんがめっちゃ可愛かったです。 この店の娘さんなんかな？
714:列島縦断名無しさん
611の丘、展望台が出来ていてゆっくり過ごせる様になっていた。 が、この間行った時には、車3台位しかない駐車可能のスペースに地元ナンバーの車が2台駐車していて、１台にカップルが乗り込んでいて、よからぬ事をやっていた・・・ 待ち合わせには判り易いんだろうけど、いつ観光客がやってくるとも知れないのに、よくやるなーと・・・ネットとか見たことが無いんだろうか？？ せっかく展望台も設置してくれた人も居るのに、その心知らずの住民は罰当たりな奴らだ。
715:列島縦断名無しさん
>>714 そこが611の丘と呼ばれてる事自体、知らないかもね
716:列島縦断名無しさん
帯広なので、長袖持っていくのやめました。
717:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
>>712 よかったね～ 車ならだめだけど、 ビールも飲みたくなる。
718:列島縦断名無しさん
ビールといえば、北海道限定といわれる＜サッポロ・クラシック＞ 釧路駅（１番ホームの売店）で売り切れだった
719:列島縦断名無しさん
今日の道新に落石岬木道通行止めのいきさつが載ってたよ １根室の人が木道から落ちたので関係者が安全対策を要望 ２根室市が木道設置者の海上保安庁に柵の設置を要望 ３保安庁はそもそも灯台の保守のために木道を設置しているので 観光客のために柵の設置にカネはだせない ４根室市も財政難と国の施設に市でカネはだせないんだと そもそも関係者（なんの関係者か記載なし道新の文章力・・・）が 市に文句を言ったことが悪いように思うが、 あの木道で怪我したら自己責任じゃないのかなぁ
720:列島縦断名無しさん
夏休みに中標津に旅行に行くのですが、 るるぶやまっぷるにはあまり詳しい情報が載っていません。 道の駅に行けば、町単位の詳しい地図がもらえると思うのですが 調べた所、中標津周辺に道の駅がありません。 どこか手に入る場所知りませんか？中標津空港とかにありますかね？
721:列島縦断名無しさん
>>720 家でプリントして行けばいいじゃん。
722:列島縦断名無しさん
そんな時は汽車の駅
723:列島縦断名無しさん
>>720 どんな情報が欲しいの？
724:列島縦断名無しさん
>>720 とりあえず、ここに地図とか観光地とか基本的な案内はある。 ttp://www.nakashibetsu.jp/
725:列島縦断名無しさん
夏休みに旅行に行くのですが，東京から中標津空港で飛行機を降りたとして，そこから野付半島 へ行く方法はないようですね。
726:列島縦断名無しさん
レンタカーしかないべ
727:列島縦断名無しさん
>>725 飛行機のチケットと一緒にレンタカー予約。 てか、道東旅行するのに足がないって どういう旅行の計画？
728:列島縦断名無しさん
720です。 行きたいお店とかをいくつか自分で調べているのですが、 それぞれのお店の位置関係が分かれば まわるルートの予定がたてやすくなるかなと思って。 町名が載ってるくらい細かいマップがあると助かるのです。 小さい子供が一緒の旅なので、なるべく事前に知りたいなと…。
729:列島縦断名無しさん
>>728 グーグルマップは知ってるよね？
730:列島縦断名無しさん
グーグルマップ！ 地図の検索でしか使った事がなかったんですが、 今見てみたらカーナビみたいに目的地のお店を登録できるみたいですね。 すみません…初めて知りました。 やりかたも今いちわかってませんが、ちょっとやってみます。 ありがとうございました！
731:列島縦断名無しさん
>>730 ラ・レトリなかしべつは、 中標津町北中9番17 で探しちゃうと場所が違って表示される。 ここの地図（クーポン付き）のが正しい。 ttp://www.laiterie.co.jp/map.html
732:オショロコマ ◆DDdv5u4TLE
>>718 白夜物語も忘れちゃだめぽ
733:列島縦断名無しさん
ビールもいいが、朝はやっぱりカツゲンだな。
734:列島縦断名無しさん
男のビックルの方が美味いので最近ごぶさた
735:列島縦断名無しさん
>>714 それじゃ１９１９の丘じゃないか ９月頭の道東だと、長袖シャツのみならずジャケットぐらいは必要だよな？
736:列島縦断名無しさん
>>728 行く場所がはっきりしているなら，マップコードを控えておくと便利。 http://guide2.e-mapcode.com/
737:列島縦断名無しさん
>>725 ８／17までだけど、 中標津空港－（厚床行き）－中標津ターミナル－（羅臼行き）－標津ターミナル（泊） 標津1030発白鳥台行き－野付ネイチャーセンター（長時間停車する） 野付半島経由はこの１本のみ。 もしくは尾岱沼からトドワラ周り遊覧船 これ以外はレンタカーかタクシーのみ。
738:列島縦断名無しさん
>>735 8585の丘や一人だったら072の丘とか。 もう単なる恥丘だなｗ
739:列島縦断名無しさん
場所にもよるけど、10月上旬で薄手の長袖必要かな？ って感じ。 あと1週間で、勝毎花火大会ですな。
740:列島縦断名無しさん
博物館網走監獄て、時間的にどれぐらいで見て周れるのかな？ 飛行機の時間が、あるので余り時間が掛かるようなら諦めます。
741:列島縦断名無しさん
>>737 これのことね。俺も数年前に利用した。 http://www.akanbus.co.jp/set/todowara.htm 標津泊でなく、中標津泊でも利用できる。 釧路～標津経由～羅臼行のバスが、中標津バスターミナルも通る。 中標津で一番大きいトーヨーグランドホテルの斜め前にもバス停がある。 観光船に乗れば、大抵アザラシは見える。
742:列島縦断名無しさん
一大ブランド「白い恋人」の類似品と見られるものを、 庶路付近の「道の駅」で発見！ 類似とはいえ、こちらはこちらで、「モンドセレクション・４年連続・最高金賞受賞」 というから、こっちのほうがスゴイかも？ちなみに名前は、「北風の旅人」 実は両方買ってきた。
743:列島縦断名無しさん
>>739 10月ならばセータやコートが必要。
744:列島縦断名無しさん
白い恋人は道内マスコミのお得意様だから、北海道内では全くといってよいほど 批判されなかったです。ミートホープとやってること大して変わらんのにね。
745:列島縦断名無しさん
>>744 >ミートホープとやってること大して変わらんのにね。 それはいくらなんでも言い過ぎだと思われ
746:列島縦断名無しさん
>>740 去年行ったけど、結構見るところがあるよ。 監獄を全体的に回るためのコースが2種類あって、短めの50分コースと長めの90分？ コースがあった気がする。あと何時頃やるかわからないけど、女性の係員が1時間位説明 しながら案内して回るってのもあった。自分はおばさんの係員が案内してくれたんだけど、 脱獄話とかしてくれて興味深かった。全体的に施設等(大体が本物)がリアルで面白かった。 感想ぽくなったけど、回るとこは多いしお土産とか見るなら、最低でも80分位必要。 それと、結構広いし坂があって足が疲れるから気をつけて。
747:列島縦断名無しさん
>>745 賞味期限改ざんならやってること同じだが、 大腸菌・黄色ブドウ球菌検出はミートホープに失礼だったね。
748:列島縦断名無しさん
北海道の東とか最果てのところって、文字文化の歴史がそう長くはないんだけど、 そういうところでよく耐えて生きられるなって思った。 なにを心の支えにして生きているんだろうと不思議に思った。
749:列島縦断名無しさん
>>742 10年位前だったけど札幌のJR車内には普通に広告が貼ってあった。 クッキーなんかどれも同（ｒｙ
750:列島縦断名無しさん
迷ったらとうきびチョコにしとけ
751:列島縦断名無しさん
とうきびチョコおいしかった。
752:列島縦断名無しさん
網走監獄行くなら吉村昭の「破獄」を読んでいくと楽しさ倍増なんだぜ
753:列島縦断名無しさん
あと知床五湖行くなら吉村昭の「羆嵐」読んでいくと楽しさ倍増なんだぜ
754:列島縦断名無しさん
でも夏は知床湖は二湖より先は立ち入り禁止になるけどね。
755:列島縦断名無しさん
>>740 網走の監獄はまともに見学したら２時間位かかってしまった。 タクシーの運ちゃんは１時間位だろうと言っていたけど。
756:列島縦断名無しさん
http://www.hi-ho.ne.jp/fukushima/diary-hokkaidou2007.html
757:列島縦断名無しさん
>>756 なに？このＤＱＮどもは？
758:列島縦断名無しさん
>>740 網走監獄は、駅からの往復（タクシー）を含めると、最低でも３時間は欲しい。 慌ててバタバタ見るところでもないし。 タクシーの運転手によると、リピートで来る人も結構いると言うから、急いで見学すると、印象があまり残らず、もう一回というパターンが多いのかも。
759:列島縦断名無しさん
>>756 若いうちならいんじゃね？とか思ってしまう俺は大学時代引きこもり。
760:列島縦断名無しさん
こいつらちゃんとゴミ片付けているのか？
761:列島縦断名無しさん
>>756 こいつらには北海道はもったいない。恥さらしなら東京でやれよと言いたい
762:列島縦断名無しさん
俺の若い頃とそっくりだw
763:列島縦断名無しさん
網走監獄はガイド付けないと訳わからないよ。 リアルな人形にスゲーと思うだけ。 10人以上なら事前予約で時間に関係なく付けられる 少人数ならガイド付きの時間に行く 社員旅行でガイド付きで見てめちゃくちゃ勉強になった。 行く前は監獄って何？だったけど興味がわいてしまって帰ってきて「破獄」を読んだよ。
764:列島縦断名無しさん
>>763 ツアー客のあとを付いていくとガイドの説明をただで聞けるからおすすめw
765:列島縦断名無しさん
>>764 あ～居たよ。そういう人。いつの間にか消えてたけど10分くらいは付いてきてたな。 ま～いいんだけど、電車で新聞を横から覗き見されてる感じでキモチ悪かった
766:列島縦断名無しさん
>>765 ツアー客と見分けなんかつかないだろw
767:列島縦断名無しさん
>>764 その「団体コバンザメ」テクは京都あたりだといろいろ知識が得られるんで実に有益なんだが、 北海道の自然風景の中だと、団体そのものがウザいんで、どうもなあ
768:列島縦断名無しさん
コバンザメｗいい言葉だねｗ車の運転もコバンザメｗ捕まるのは先頭ｗ
769:列島縦断名無しさん
基本だな
770:列島縦断名無しさん
白い恋人のパチもんならそれこそブルボンが全国に出してる あとコージコーナーの定番にマルセイバターサンドのパチもんがある お菓子って、ひょっとして意匠権みたいなものがないのかもね
771:列島縦断名無しさん
白い恋人やマルセイバターサンド自体が 古くからあるお菓子のアレンジってこともあるかもしれないし っていうのを追加してください
772:列島縦断名無しさん
板チョコだってドラ焼きだってみんな最初に作ったやつのを真似て作ったんだろうしな。
773:列島縦断名無しさん
三方六そっくりなお菓子内地の親戚からもらったことあるよ。 なんでも三方六のお返しだって言ってたw
774:列島縦断名無しさん
まさかバームクーｈ
775:列島縦断名無しさん
>>756 DQNの割には良いところ抑えてるじゃねーかｗ
776:列島縦断名無しさん
http://www.hi-ho.ne.jp/fukushima/diary-hokkaidou2007.html
777:列島縦断名無しさん
>>763 破獄の主人公がいままさに脱獄中なのにびっくりしたｗ おれもガイドのついた団体のあとをくっついてまわってたｗ
778:列島縦断名無しさん
知床周辺でお勧めの宿泊施設ない？ 札幌市民が遠征します
779:列島縦断名無しさん
↑ボンズホームいいよ！ボンズホーム！
780:列島縦断名無しさん
４日目 紋別（泊）→網走→女満別空港で帰る予定です。 途中レンタカーでサロマ湖展望台へ寄ろうと思いますが、 道が狭いと聞きました。そんなに危険な道路なのでしょうか？
781:列島縦断名無しさん
幌岩山展望台のことかな。 危険じゃないよ。 たまに熊がでたりするけど。
782:列島縦断名無しさん
>>780さん 幌岩山のサロマ湖展望台かな？ 去年行ったときは砂利道でした。見通しの悪いカーブが続きますが、道幅はまずまず あった感じがします。ゆっくり走った方がよいと思います。
783:列島縦断名無しさん
軽同士のスライドなら問題ないな。
784:列島縦断名無しさん
アソコまだ舗装してないんだ
785:列島縦断名無しさん
舗装どころかあたしのアソコはまだ未開通。
786:列島縦断名無しさん
うわぁ、おもしろーい
787:列島縦断名無しさん
喜んでいただけてあたしもうれしいです。
788:列島縦断名無しさん
屈斜路湖周辺のおすすめの宿おしえて
789:列島縦断名無しさん
宿に求めることはなに？
790:列島縦断名無しさん
安くてトイレがちゃんとあって車が止められて寝れればよし 調べてみたら民宿めぐみやとでよさそう その辺りで他におすすめがあれでキボン
791:列島縦断名無しさん
>>789 静けさだね。 夜中に隣室の扉（開け閉め）や部屋内がうるさいと眠れないのでかなわん。
792:列島縦断名無しさん
これは食っとけ！ って昼飯、デザートはありますか？ 二泊三日で今の所 釧路の和商市場＆炭火焼は行こうと思っていますが後の二日どうしようかと思ってます
793:列島縦断名無しさん
厚岸でカキ 花咲港で花咲ガニ
794:列島縦断名無しさん
花咲港はけっこうぼったくり
795:列島縦断名無しさん
厚岸はコンキリエ内のレストランがよかったな。 牡蠣やらホタテやらを自分で好きな数だけ買って、炭火で焼いて食べられるところ。 美味かった。
796:列島縦断名無しさん
勝毎花火大会でも行っとけ～
797:列島縦断名無しさん
>>795 あそこいいね。 平日の昼に行ったらガラガラだったけどｗ
798:列島縦断名無しさん
>>792 和商市場の勝手丼はちょっと具材が高め、売り込みが凄いので満足のいく海鮮丼を目指すなら よく見極めて、お店の人と交渉した方がよいかも。 花咲ガニは、根室市内のスーパーで安いのをいくつか買って食べた方がお値段はお安く、満足度は 高いかもしれません。１匹500円くらいの花咲ガニでも、私は美味しく感じました。鮮度かなぁ？
799:列島縦断名無しさん
>>793-798 情報ありがとうございます コンキリエならおやつ代わりにできそうですね 二日目の観光先が確定していないので根室方面に行くなら花咲ガニげっとしようと思います 和商市場は気合入れて交渉します ありがとうございました。
800:列島縦断名無しさん
>>794 そういえば去年はパサパサだったな
801:列島縦断名無しさん
俺もコンキリエでは食ったが、美味かったな。 生と焼きでやってみたが俺は焼きのが好みだ。 地元でも焼きの方が人気なんだっけ？
802:列島縦断名無しさん
>>791 隣から、仲のよい声が一晩中聞こえてくる様な部屋にも一度泊まって見たい。
803:列島縦断名無しさん
ていうか１パイ500円の花咲カニなんてありませんからw
804:列島縦断名無しさん
あるよ。小さいけど・・・ １パイ５００円のと、２０００円のとで比較して、それほどの価格差の理由がわからない時、店員に理由を聞くと良い。 あいまいな答えなら安いほうがお得な場合もある。 「脚が１本取れちゃったから・・・」とかの答えなら、自分達で食べるのには問題ないと思う。 できれば茹でてから時間が経っていない温かいうちが宜しいかと・・・
805:列島縦断名無しさん
テレ東ミロ！ 北海道特集やってるぞ！
806:列島縦断名無しさん
>>805 水曜ミステリー9 旭山動物園 シロクマ園長 命の事件簿2
807:列島縦断名無しさん
>>781-787 レスを読むとサロマ湖展望台なんとか行けそうですね。 ９月の頭に行く予定ですが、行く事に決めました。ゆっくり走ります。 ありがとうございます。
808:列島縦断名無しさん
釧路の和商市場、「勝手丼」というのが流行っているらしいけど、 勝手丼用のネタって、質が悪い上に非常に割高。 ウニ数個で400円、マグロ一切れ100円などなど。決してお勧めできない。 おまけに、店の人の押しつけはかなりものなので、言いなりになっていると、 今年の相場だと3500円くらいになる。 今日も、家族４人で1万超えているケースが。 和商市場も、今日は品が良くない上に極端に高い。お盆価格か。 こういう商売していると、リピーターも新規も失う気がするが。
809:列島縦断名無しさん
観光客ならば少々高い商品（丼）でも注文してしまうからな。
810:列島縦断名無しさん
和商市場・・・観光客目当てだからな、値段＆ネタ質。だから、話のネタ用に１回行ったけど、その後は釧路行っても完全スルー。 フィッシャーマンズワーフも同様。
811:列島縦断名無しさん
某海鮮市場のウニ丼食べたけど、半分残しました。 ウニは大量に食べる食材ではないね。
812:列島縦断名無しさん
和商市場は・・・。 地元の回転寿司でも行ったほうがまだマシ。
813:列島縦断名無しさん
釧路に旨いものなし
814:列島縦断名無しさん
谷本が優勝したときの秋山の表情 http://up2.viploader.net/pic/src/viploader743419.jpg
815:列島縦断名無しさん
和商市場なんて地元の人間ですら敬遠しているのに・・・ 勝手丼って、どこかのキャラメルみたいにマスコミに踊らされたボッタクリ感しかないんだよな・・・ 冷静に考えてみ？あれであの価格はないだろう。
816:列島縦断名無しさん
確かにここ数年の和商市場は随分と落ちたような気がしますね。 15年くらい前は ”味見してっ” ってくれたのを白ご飯に乗せて周ったのが懐かしい・・・ でも土産買うときはある程度のものが揃って売っているからついつい寄ってしまうんだよな～ 似たような店でもっと良心的な所って無いのかな
817:列島縦断名無しさん
良心なんてとっくにどぶに捨てちまったぜ、ふっ。
818:列島縦断名無しさん
和商市場、昨年行きましたよ。ホテルのチェックアウト前に 歩いて行きました。釧路駅の近くですよね？ バイキングの朝食を食べた後だったので勝手丼は食べなかった。 と言うかやはり高すぎ？食べるなら家の近所のスーパーで 食材をたくさん買って食ったほうが家族4人分は食べられるかな と思った。申し訳ないですけど…。 値段が半分位だと食べる人がたくさんいるのでは？勿体無い気がしました。 でも市場でイクラは買いました。交渉でかなり値引いてくれて 保冷剤もきちんと付けてくれて、家でおいしく食べました。 和商市場は「食べる」と言うよりも「安く買う」方が良いですかね？
819:列島縦断名無しさん
勝手丼そんなに高いですかじゃー勝手丼の前によるつもりだった炭火焼の店をメインにして 和商市場は見学かちょっと食うくらいにする方向で計画してみます
820:列島縦断名無しさん
和商市場とある魚卵屋の味付けが好きだから いつもあそこで買ってる 小腹が空いてたらご飯だけ買っていくら丼にして食べてます それも勝手丼だろ
821:列島縦断名無しさん
釧路自体それほどウハウハな観光地でもないんだから そんなことやってる場合じゃ無いと思うのだが…
822:列島縦断名無しさん
釧路に滞在はあまりないな。 摩周とか根室方面への、通過点だね。
823:列島縦断名無しさん
>>821 ジャスコ・ポスフールに釧路市中心部（駅前北大通）を ゴチャゴチャニされた主原因ですね。 あんな売り方してれば二度と来ようと思わなくなるのはバカでも分かるはずなのだが、 やはり馬鹿以下なのか、二度目三度目と同じ失敗を繰り返しているのであります。
824:列島縦断名無しさん
冬に和商市場で食べたら具に髪の毛が入ってた。 呆れて抗議する気にもならなかったから黙って出てきたけど、もう二度と食べないだろうな。
825:列島縦断名無しさん
店のおばちゃんが、しつこいし、ウザッたいんだよね 無理からご飯に乗せてこようとするし、押し売り状態
826:列島縦断名無しさん
人に送る物は和商では買わない。それなら、朝早く新富士の合商で仕入れて送る。
827:列島縦断名無しさん
勝手丼は今はウトロのホテル（北こぶし）のバイキングでも食べれる。乗せたい物を乗せたいだけ乗せて自分流の丼を食べる目的なら和商まで行く必要はない。その時間でコンキリエ行った方がまし。
828:列島縦断名無しさん
そっちの方が遠すぎだし他でもやってるだろ
829:列島縦断名無しさん
>>828 道外者なので何度も観光で行ったウトロ厚岸より観光で観る物が少ない和商の方が遠くに感じてしまう。 まあ、どこにでも勝手丼はあるので和商へ行かなくても食えると言いたかったのさ。
830:列島縦断名無しさん
釧路の商売人は救いようの無いほどの馬鹿だから 帯広のフクハラや柳月・六花亭などに地場スーパーやお菓子やつけられるんだよ。 それをお客様のせいにしたりイオンのせいにしたりだよ。
831:列島縦断名無しさん
和商市場も函館朝市と同じ救えないな
832:列島縦断名無しさん
>>831 客層（観光客）が一緒だからな。売っちゃえば、その後は関係ないもんなぁ。手元にあるモノをさばけば、それでいいんだし。
833:列島縦断名無しさん
まあ、こんだけネットで情報が飛び交う時代なのに、誰もネットなんて見たことも無いかんじだからなー、和商 年寄りだけだから、いずれ衰退するんだろうな コンキリエは、漁師さんから直接買い付けてたりしたりして、独自に頑張っているのが実を結んで来ている
834:列島縦断名無し
知床の 男の涙に 岩尾別に行く道路の途中から 歩いていくルートを 知っているかた いませんか。
835:列島縦断名無しさん
>>833 ＞コンキリエは、漁師さんから直接買い付けてたりしたりして・・・ それ事実なら横流しじゃないのか？それとも知ったかか？
836:列島縦断名無しさん
いません
837:列島縦断名無しさん
なんで直接買い付けが横流しなのよｗ
838:列島縦断名無しさん
つうか美味い魚食いたい人がなんで夏に旅行すんの？
839:列島縦断名無しさん
>>837 漁師は必ず組合通さないとならない。 組合通ってないのは、賄いと見せかけた横物だったり、 密漁（893等のシノギ）で得た原料だったりする。
840:列島縦断名無しさん
漁協によって直接漁師から買える所もあった気がするけど自分で船もってやってる居酒屋チェーンとかあるし それに仲卸とおさなきゃ直接買い付けになるんじゃないの？
841:列島縦断名無しさん
ロスケから甘い汁を吸っていたカニ漁の漁師も法の行使でずたずただよな。 どうりで数年前まで、花咲カニが異常に安かったわけだ。 羅臼の漁師に至っては「俺たちは観光になんて頼らなくても食っていける」 なんて言っていたけど、燃料値上げにロシアの思わぬ景気の良さで海産資源 の枯渇、月日というか時間というものは怖いよね。
842:列島縦断名無しさん
>>841 ロシアから甘い汁なんて殆どの漁師は吸ってるどころか苛められまくってただろ。 甘い汁吸ってたのは、一部のインポータとその檀家だけだよ。
843:列島縦断名無しさん
>>839みたいな知ったかぶりはどうしようもねえな
844:列島縦断名無しさん
知床岬に行きたいのですが運んでくれる船ないですか？ 上陸は禁止だということは漠然とは知っているのですが 現状どこからならOKとかどんな関係者だったらOKとか たてまえじゃなく実情を教えてください。
845:列島縦断名無しさん
無かったら知床峠から歩いて行けるよ。往復２泊３日の行程。
846:列島縦断名無しさん
>>844 漁船に片っ端から頼めば、やってくれる人も見つかるだろ まぁ一人知ってるけど、ここには書けるわけもない
847:列島縦断名無しさん
行くだけで帰らなくていいならおれが運んでやる
848:列島縦断名無しさん
歩いて行け 自己責任で
849:列島縦断名無しさん
知床の岬行きクルーザーやってるとこがいろいろあって決められません おすすめ業者はどこですか？ どこもかわらないですか？
850:列島縦断名無しさん
目的地はどこも変わらないだろう ・・・・たぶん
851:列島縦断名無しさん
>>849 どこも一緒では？ 岬・ルシャ（ヒグマ）・滝見物と大体三コース用意されてて値段もほとんど一緒かと。ゴジラは羅臼の会社なので解説の中で羅臼の話がたまに聞ける。他ではたぶん聞けないが他のクルーザー屋も特色ある解説をしてるだろうからどこでもいいかと。
852:列島縦断名無しさん
了解しました
853:列島縦断名無しさん
>>850 たぶんって… 違う半島へ強制連行ですか。
854:列島縦断名無しさん
>>849 燃料代が高騰してるため、結構ボッタくられると予想する。 知床岬を見ても単なる普通の海岸線だけど。
855:列島縦断名無しさん
>>849 854が書いてることについて参考資料 今年の7月の某観光のクルーザー岬行が8000円。現地へ行って何軒か当たって見てぼったくりか発生してるかどうか判断すればよいかと。 ただ現地へ行くと分かるが、クルーザー屋は近距離に密集してるのでお互いの営業を守るため値段は統一されてると思う。店による差はないかと。 岬行と他のコースの違いは番屋が見れることと奇岩と岬の景色が見れること。ただ、人によってはただのさびれた海岸線にしか見えないためルシャ→岬間はクルーザーの中に籠ってしまう人が多い。 僕は知床の漁師の生活とか岬へ陸づたいに行く方法など面白い話も聞けるので景色以外でも楽しめたが。 あとヒグマを絶対見たい方は双眼鏡を準備して岬コースへどうぞ。 陸ではまずお目にかかれないとネイチャーオフィスのガイドが言ってましたし、クルーザーからは多少遭遇率が上がりますがルシャ行きヒグマコースに乗っても見れない日があるそうです。 最も見る確率が高いのは岬コースみたいです。ほぼ100％近い数字を叩き出してました。
856:列島縦断名無しさん
知床五湖に行くシャトルバスから羆見れた俺はラッキーだったのか
857:列島縦断名無しさん
>>856 855だが僕も夕方の岩尾別YH→H地の涯の間でシャトルバスの中から小熊を見た。その夜にガイド付動物探索ツアーに行ってガイドからラッキーですねと言われた。 熊は基本的には道路へ出て来る理由がないので人の目に触れにくいらしいよ。食べ物も植物だし。狐は轢かれた小動物を狙うため道路近くが狩りの場所なので人の目に触れやすいらしい。（ガイド談） 他の参加者からもいいなーと言われたのでラッキーかと。
858:列島縦断名無しさん
30年前は熊なんか全然見られなかったんだよ。 変だと思わない？ もう熊なんて鹿に食われて絶滅したんじゃないの。 知床五湖の立ち入り禁止だって 価値を上げるためのやらせだってうわさもあるし。 船から見えるやつは多分リチウム電池で動いてるやつだよ。
859:列島縦断名無しさん
>>858 ワロタw。確かにな。クマー最近現れ過ぎかも。
860:列島縦断名無しさん
＼ ヽ ヽ ｜ / ／ ━┓¨ ━┓¨ ━┓¨ ━┛ . ━┛ ━┓¨ ━┛ ━┓¨ . ━┓¨ . ━┛ . ━┛ ━┛ ＼ ヽ ! | / ＼ ヽ ヽ / / ／ ＼ ｜ / ／ ,イ ￣ -- = ＿ / | --''''''' ,,, ,r‐、λノ ゛i、_,、ノゝ - ￣ ゛l ゛、_ .j´ . ,○,,○、 （. 怒ったクマー！ ─ ＿ ─ { (・(ェ)・´) /─ ＿ ─ ). c/ ,つ ,l~ ´y ｛ ,、 ｛ < 熊って鹿にくわれるのかぁ・・・・・ ゝ lノ ヽ,) ,/
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